Сообщение Re[6]: [video][pdf] А что если электрон это фотон? от 14.12.2025 1:25
Изменено 14.12.2025 1:31 vdimas
Re[6]: [video][pdf] А что если электрон это фотон?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>В ускорителях у них тоже хорошее ускорение, и разгоняются очень близко к скорости света, но само по себе это еще не создает кварков и позитронов, нужно эти разогнанные электроны с чем-нибудь столкнуть, чтобы запустить процессы.
В ускорителях значительная разница от скорости света — порядка 10-15 м/с.
Для суровых релятивистских эффектов нужны диапазоны от нанометров в секунду разницы и то, это еще ни о чём.
Например, порой из космоса прилетают протоны с разницей в 10-12 м/с от скорости света.
DM>Так любой электрон относительно чего-нибудь уже и так движется с околосветовой скоростью. Сама по себе скорость не важна, пока не происходит встречи и взаимодействия с другими частицами. Ты прямо сейчас разогнан почти до скорости света с т.з. мимо пролетающих нейтрино. Но ничего с тобой не случается от этого.
Да понятно, что в высказанной коллегой идее разгона электрона до световой скорости с целью превращения его в квант света сидит противоречие.
В двух словах:
когда аннигилируют e⁺e⁻ ↔ γγ, то получаем пару ЭМ-квантов с энергией/массой, равной, грубо, массе покоя электрона + позитрона.
а когда мы разгоняем электрон до световой скорости, то, на "последней миле" необходимо будет придать ему энергию, сравнимую, допустим, с массой всей нашей вселенной, и всё равно будет недостаточно (отвлёкся на калькулятор): 1.2*10−158 м/с разницы от скорости света останутся.
но пусть даже такого приближения к скорости света будет достаточно, чтобы случилась магия и описанный в ТС тор-электрон не смог однажды замкнуть свою траекторию внутренним своим возбуждением, ну и какой тогда получим "квант света"? Достаточный для рождения новой вселенной?
DM>Реликтовое излучение дает нам какую-то систему отсчета, связанную с тем, как двигалось в среднем вещество в определенный момент (рекомбинации). С т.з. теории эта система отсчета ничем не особенная, никакая не "нулевая".
Да много противоречивых теорий, даже принятых и совместно существующих.
"Кипящий вакуум" — это метафора, описывающая "белый шум" проходящих через вакуум возбуждений полей (не только ЭМ-поля).
А "виртуальные частицы" — это всплески этого белого шума, т.е. случайные экстремумы.
И у этих всплесков есть координаты и скорости, что очень даже практически (а не теоретически) привязывает нас к некоей системе отсчёта, при движении относительно которой с околосветовой скоростью межзвёздному кораблю придёт просто кабзда. ))
И одновременно с этим, такое представление не даёт нам права фантазировать о вакууме на порядки меньшей средней энергии, мол, в котором эти эффекты практически отсутствуют, и поэтому СТО будет сиять во всей своей простоте и элегантности!
Так вот, дудки!
Мы не знаем, что будет тогда с самим вакуумом и с ходом времени в нём.
Ведь уже минимум два других фазовых его состояния предположили в процессе БВ и нынешнее его фазовое состояние всего лишь обозвали "истинным вакуумом".
Инфляция в модели БВ выглядит сверхсветовой только лишь относительно скорости света в нынешнем фазовом состоянии вакуума.
А в том фазовом состоянии расширение вселенной могло происходить сколь угодно долго по ходу того времени. ))
Банальная отсылка к термодинамике даёт хорошее представление — о чём идёт речь.
(Хотя, в мой адрес тут регулярно язвят, когда я привожу аналогии к скорости света из термодинамики, т.е. говорю о распространении возбуждений в упругой среде)
Да, СТО настолько проста, что, действительно, хочется, чтобы это было правдой на любых масштабах скоростей.
С другой стороны, эти формулы Лоренц вывел из предположения о наличии эфира, а один известный француз всего-то подметил и сократил лишний член.
ИМХО, инвариант относительности взаимного хода времени не обязательно означает инвариант/равнозначность в плане светошумовых эффектов, если фазовое состояние вакуума вдруг окажется связанным с его средней энергией.
DM>В ускорителях у них тоже хорошее ускорение, и разгоняются очень близко к скорости света, но само по себе это еще не создает кварков и позитронов, нужно эти разогнанные электроны с чем-нибудь столкнуть, чтобы запустить процессы.
В ускорителях значительная разница от скорости света — порядка 10-15 м/с.
Для суровых релятивистских эффектов нужны диапазоны от нанометров в секунду разницы и то, это еще ни о чём.
Например, порой из космоса прилетают протоны с разницей в 10-12 м/с от скорости света.
DM>Так любой электрон относительно чего-нибудь уже и так движется с околосветовой скоростью. Сама по себе скорость не важна, пока не происходит встречи и взаимодействия с другими частицами. Ты прямо сейчас разогнан почти до скорости света с т.з. мимо пролетающих нейтрино. Но ничего с тобой не случается от этого.
Да понятно, что в высказанной коллегой идее разгона электрона до световой скорости с целью превращения его в квант света сидит противоречие.
В двух словах:
когда аннигилируют e⁺e⁻ ↔ γγ, то получаем пару ЭМ-квантов с энергией/массой, равной, грубо, массе покоя электрона + позитрона.
а когда мы разгоняем электрон до световой скорости, то, на "последней миле" необходимо будет придать ему энергию, сравнимую, допустим, с массой всей нашей вселенной, и всё равно будет недостаточно (отвлёкся на калькулятор): 1.2*10−158 м/с разницы от скорости света останутся.
но пусть даже такого приближения к скорости света будет достаточно, чтобы случилась магия и описанный в ТС тор-электрон не смог однажды замкнуть свою траекторию внутренним своим возбуждением, ну и какой тогда получим "квант света"? Достаточный для рождения новой вселенной?
DM>Реликтовое излучение дает нам какую-то систему отсчета, связанную с тем, как двигалось в среднем вещество в определенный момент (рекомбинации). С т.з. теории эта система отсчета ничем не особенная, никакая не "нулевая".
Да много противоречивых теорий, даже принятых и совместно существующих.
"Кипящий вакуум" — это метафора, описывающая "белый шум" проходящих через вакуум возбуждений полей (не только ЭМ-поля).
А "виртуальные частицы" — это всплески этого белого шума, т.е. случайные экстремумы.
И у этих всплесков есть координаты и скорости, что очень даже практически (а не теоретически) привязывает нас к некоей системе отсчёта, при движении относительно которой с околосветовой скоростью межзвёздному кораблю придёт просто кабзда. ))
И одновременно с этим, такое представление не даёт нам права фантазировать о вакууме на порядки меньшей средней энергии, мол, в котором эти эффекты практически отсутствуют, и поэтому СТО будет сиять во всей своей простоте и элегантности!
Так вот, дудки!
Мы не знаем, что будет тогда с самим вакуумом и с ходом времени в нём.
Ведь уже минимум два других фазовых его состояния предположили в процессе БВ и нынешнее его фазовое состояние всего лишь обозвали "истинным вакуумом".
Инфляция в модели БВ выглядит сверхсветовой только лишь относительно скорости света в нынешнем фазовом состоянии вакуума.
А в том фазовом состоянии расширение вселенной могло происходить сколь угодно долго по ходу того времени. ))
Банальная отсылка к термодинамике даёт хорошее представление — о чём идёт речь.
(Хотя, в мой адрес тут регулярно язвят, когда я привожу аналогии к скорости света из термодинамики, т.е. говорю о распространении возбуждений в упругой среде)
Да, СТО настолько проста, что, действительно, хочется, чтобы это было правдой на любых масштабах скоростей.
С другой стороны, эти формулы Лоренц вывел из предположения о наличии эфира, а один известный француз всего-то подметил и сократил лишний член.
ИМХО, инвариант относительности взаимного хода времени не обязательно означает инвариант/равнозначность в плане светошумовых эффектов, если фазовое состояние вакуума вдруг окажется связанным с его средней энергией.
Re[6]: [video][pdf] А что если электрон это фотон?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>В ускорителях у них тоже хорошее ускорение, и разгоняются очень близко к скорости света, но само по себе это еще не создает кварков и позитронов, нужно эти разогнанные электроны с чем-нибудь столкнуть, чтобы запустить процессы.
В ускорителях значительная разница от скорости света — порядка 10-15 м/с.
Для суровых релятивистских эффектов нужны диапазоны от нанометров в секунду разницы и то, это еще ни о чём.
Например, порой из космоса прилетают протоны с разницей в 10-12 м/с от скорости света.
DM>Так любой электрон относительно чего-нибудь уже и так движется с околосветовой скоростью. Сама по себе скорость не важна, пока не происходит встречи и взаимодействия с другими частицами. Ты прямо сейчас разогнан почти до скорости света с т.з. мимо пролетающих нейтрино. Но ничего с тобой не случается от этого.
Да понятно, что в высказанной коллегой идее разгона электрона до световой скорости с целью превращения его в квант света сидит противоречие.
В двух словах:
когда аннигилируют e⁺e⁻ ↔ γγ, то получаем пару ЭМ-квантов с энергией/массой, равной, грубо, массе покоя электрона + позитрона.
а когда мы разгоняем электрон до световой скорости, то, на "последней миле" необходимо будет придать ему энергию, сравнимую, допустим, с массой всей нашей вселенной, и всё равно будет недостаточно (отвлёкся на калькулятор): 1.2*10−158 м/с разницы от скорости света останутся.
но пусть даже такого приближения к скорости света будет достаточно, чтобы случилась магия и описанный в ТС тор-электрон не смог однажды замкнуть свою траекторию внутренним своим возбуждением, ну и какой тогда получим "квант света"? Достаточный для рождения новой вселенной?
DM>Реликтовое излучение дает нам какую-то систему отсчета, связанную с тем, как двигалось в среднем вещество в определенный момент (рекомбинации). С т.з. теории эта система отсчета ничем не особенная, никакая не "нулевая".
Да много противоречивых теорий, даже принятых и совместно существующих.
"Кипящий вакуум" — это метафора, описывающая "белый шум" проходящих через вакуум возбуждений полей (не только ЭМ-поля).
А "виртуальные частицы" — это всплески этого белого шума, т.е. случайные экстремумы.
И у этих всплесков есть координаты и скорости, что очень даже практически (а не теоретически) привязывает нас к некоей системе отсчёта, при движении относительно которой с околосветовой скоростью межзвёздному кораблю придёт просто кабзда. ))
И одновременно с этим, такое представление не даёт нам права фантазировать о вакууме на порядки меньшей средней энергии, мол, в котором эти эффекты практически отсутствуют, и поэтому СТО будет сиять во всей своей простоте и элегантности!
Так вот, дудки!
Мы не знаем, что будет тогда с самим вакуумом и с ходом времени в нём.
Ведь уже минимум два других фазовых его состояния предположили в процессе БВ и нынешнее его фазовое состояние всего лишь обозвали "истинным вакуумом".
(хотя, "теории разрыва" нашли еще меньшее энергетическое состояние вакуума и по той причине поднимают панику... вернее, сначала нашли более низкое состояние, а уже из-за панического понимания, что это означает, возникли "теории разрыва")
Инфляция в модели БВ выглядит сверхсветовой только лишь относительно скорости света в нынешнем фазовом состоянии вакуума.
А в том фазовом состоянии расширение вселенной могло происходить сколь угодно долго по ходу того времени. ))
Банальная отсылка к термодинамике даёт хорошее представление — о чём идёт речь.
(Хотя, в мой адрес тут регулярно язвят, когда я привожу аналогии к скорости света из термодинамики, т.е. говорю о распространении возбуждений в упругой среде)
Да, СТО настолько проста, что, действительно, хочется, чтобы это было правдой на любых масштабах скоростей.
С другой стороны, эти формулы Лоренц вывел из предположения о наличии эфира, а один известный француз всего-то подметил и сократил лишний член.
ИМХО, инвариант относительности взаимного хода времени не обязательно означает инвариант/равнозначность в плане светошумовых эффектов, если фазовое состояние вакуума вдруг окажется связанным с его средней энергией.
DM>В ускорителях у них тоже хорошее ускорение, и разгоняются очень близко к скорости света, но само по себе это еще не создает кварков и позитронов, нужно эти разогнанные электроны с чем-нибудь столкнуть, чтобы запустить процессы.
В ускорителях значительная разница от скорости света — порядка 10-15 м/с.
Для суровых релятивистских эффектов нужны диапазоны от нанометров в секунду разницы и то, это еще ни о чём.
Например, порой из космоса прилетают протоны с разницей в 10-12 м/с от скорости света.
DM>Так любой электрон относительно чего-нибудь уже и так движется с околосветовой скоростью. Сама по себе скорость не важна, пока не происходит встречи и взаимодействия с другими частицами. Ты прямо сейчас разогнан почти до скорости света с т.з. мимо пролетающих нейтрино. Но ничего с тобой не случается от этого.
Да понятно, что в высказанной коллегой идее разгона электрона до световой скорости с целью превращения его в квант света сидит противоречие.
В двух словах:
когда аннигилируют e⁺e⁻ ↔ γγ, то получаем пару ЭМ-квантов с энергией/массой, равной, грубо, массе покоя электрона + позитрона.
а когда мы разгоняем электрон до световой скорости, то, на "последней миле" необходимо будет придать ему энергию, сравнимую, допустим, с массой всей нашей вселенной, и всё равно будет недостаточно (отвлёкся на калькулятор): 1.2*10−158 м/с разницы от скорости света останутся.
но пусть даже такого приближения к скорости света будет достаточно, чтобы случилась магия и описанный в ТС тор-электрон не смог однажды замкнуть свою траекторию внутренним своим возбуждением, ну и какой тогда получим "квант света"? Достаточный для рождения новой вселенной?
DM>Реликтовое излучение дает нам какую-то систему отсчета, связанную с тем, как двигалось в среднем вещество в определенный момент (рекомбинации). С т.з. теории эта система отсчета ничем не особенная, никакая не "нулевая".
Да много противоречивых теорий, даже принятых и совместно существующих.
"Кипящий вакуум" — это метафора, описывающая "белый шум" проходящих через вакуум возбуждений полей (не только ЭМ-поля).
А "виртуальные частицы" — это всплески этого белого шума, т.е. случайные экстремумы.
И у этих всплесков есть координаты и скорости, что очень даже практически (а не теоретически) привязывает нас к некоей системе отсчёта, при движении относительно которой с околосветовой скоростью межзвёздному кораблю придёт просто кабзда. ))
И одновременно с этим, такое представление не даёт нам права фантазировать о вакууме на порядки меньшей средней энергии, мол, в котором эти эффекты практически отсутствуют, и поэтому СТО будет сиять во всей своей простоте и элегантности!
Так вот, дудки!
Мы не знаем, что будет тогда с самим вакуумом и с ходом времени в нём.
Ведь уже минимум два других фазовых его состояния предположили в процессе БВ и нынешнее его фазовое состояние всего лишь обозвали "истинным вакуумом".
(хотя, "теории разрыва" нашли еще меньшее энергетическое состояние вакуума и по той причине поднимают панику... вернее, сначала нашли более низкое состояние, а уже из-за панического понимания, что это означает, возникли "теории разрыва")
Инфляция в модели БВ выглядит сверхсветовой только лишь относительно скорости света в нынешнем фазовом состоянии вакуума.
А в том фазовом состоянии расширение вселенной могло происходить сколь угодно долго по ходу того времени. ))
Банальная отсылка к термодинамике даёт хорошее представление — о чём идёт речь.
(Хотя, в мой адрес тут регулярно язвят, когда я привожу аналогии к скорости света из термодинамики, т.е. говорю о распространении возбуждений в упругой среде)
Да, СТО настолько проста, что, действительно, хочется, чтобы это было правдой на любых масштабах скоростей.
С другой стороны, эти формулы Лоренц вывел из предположения о наличии эфира, а один известный француз всего-то подметил и сократил лишний член.
ИМХО, инвариант относительности взаимного хода времени не обязательно означает инвариант/равнозначность в плане светошумовых эффектов, если фазовое состояние вакуума вдруг окажется связанным с его средней энергией.