Сообщение Re[4]: [video][pdf] А что если электрон это фотон? от 12.12.2025 20:58
Изменено 12.12.2025 23:52 vdimas
Re[4]: [video][pdf] А что если электрон это фотон?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
V>>Именно так!
V>>Сильно разгоняемый электрон может породить, например, пару кварков...
DM>А как это соотносится с тем, что скорость — понятие относительное, и в системе отсчета движущейся параллельно у него будет скорость нулевая?
1. При разгоне у электрона будет ускорение, т.е. приличное магнитное поле в любой инерциальной системе отсчёта, плюс "частицы Унру", т.е. наблюдаемое тепловое излучение, зависящее от ускорения.
2. Наш вакуум полон частиц и магнитных полей, относительно которых скорость разгоняемого электрона в какой-то момент будет "слишком релятивистской".
DM>Сдается мне, одних скоростей тут явно недостаточно.
Это если считать вакуум пустотой, но у него ненулевая температура и вычислили, что наша земля движется со скоростью 368км/с относительно реликтового излучения (в разных направлениях имеем разную температуру этого излучения, отсюда вычислили скоростью солнечной системы относительно... Относительно чего? ))
Т.е., нулевая система отсчёта в этой реальности существует! ))
Далее, температура реликтового излучения будет повышаться для движущегося наблюдателя и там на высоких скоростях, близких к с, повышение температуры сколь угодно близко к бесконечности.
DM>Законы сохранения всяких там зарядов и лептонных чисел не дадут одиночному электрону насоздавать реальных частиц вокруг себя.
Про заряд я специально ничего не говорил, а про сохранение лептонного числа еще бабка надвое сказала. ))
И заряд сохраняется не только в электронах, я не просто так упомянул кварки.
Мы не знаем, что такое "заряд".
По ссылке ТС (видео) предложили траекторию движения возбуждения в электроне — градиентные линии магнитных полей, и из них получили по правилу Лоренца направление эл.поля, зависящее от направления магнитных линий в "бублике" (положительный и отрицательный бублики не превращаются друг в друга простым вращением, как было бы при обычном кольцевом вращении).
Идея та неплоха тем, что даёт согласования различных величин размера электрона — эффективной его величины порядка 10-15 м, величины упругого рассеяния на высоких энергиях 10-18 м и предельную величину взаимодействия в новых экспериментах в 10-33 м...10-35 м.
А так же даёт хорошее объяснение электронного облака вокруг ядер, то бишь, вот тот "бублик" у них в видео, который представляет собой единичный электрон — это у них облако вероятностей всех путей курсирования некоего возбуждения, которое если оно "точечное", то оно чудовищно малых масштабов (может быть даже меньше 10-35 м), т.е. они получили облако вероятностей координаты даже свободного электрона (примерно как на порядки большее облако электрона, связанного в атоме).
То бишь, то, что ранее считалось свободным электроном — это лишь его электронное облако в виде такого вот бублика. ))
(это в рамках таких теорий, разумеется)
Что стирает разницу понятий "электрон" и "электронное облако".
Например, вокруг атомов шарообразная S-орбиталь — это электрон и есть, а никакое не "облако", бгг...
Заодно это хорошо согласуется с теми последними наблюдениями, что свободный электрон не имеет определённого мгновенного своего положения, т.е. у него наблюдается микро-прецессия с высокой скоростью.
Но в этой конфигурации "бублика" у них, действительно, всё выглядит так, будто заряд при определённых условиях может быть потерян.
Но на практике такого пока не наблюдали.
ХЗ... может тут речь должна идти о совсем других порядках энергий...
А может эта модель бублика не учитывает еще кое-чего, о чём пока никто не знает...
DM>А виртуальных как бы и так вокруг сколько угодно при любой скорости, но они толком ни на что не влияют.
Они при определённых условиях превращаются в "реальные" частицы, про это я и говорил.
V>>Именно так!
V>>Сильно разгоняемый электрон может породить, например, пару кварков...
DM>А как это соотносится с тем, что скорость — понятие относительное, и в системе отсчета движущейся параллельно у него будет скорость нулевая?
1. При разгоне у электрона будет ускорение, т.е. приличное магнитное поле в любой инерциальной системе отсчёта, плюс "частицы Унру", т.е. наблюдаемое тепловое излучение, зависящее от ускорения.
2. Наш вакуум полон частиц и магнитных полей, относительно которых скорость разгоняемого электрона в какой-то момент будет "слишком релятивистской".
DM>Сдается мне, одних скоростей тут явно недостаточно.
Это если считать вакуум пустотой, но у него ненулевая температура и вычислили, что наша земля движется со скоростью 368км/с относительно реликтового излучения (в разных направлениях имеем разную температуру этого излучения, отсюда вычислили скоростью солнечной системы относительно... Относительно чего? ))
Т.е., нулевая система отсчёта в этой реальности существует! ))
Далее, температура реликтового излучения будет повышаться для движущегося наблюдателя и там на высоких скоростях, близких к с, повышение температуры сколь угодно близко к бесконечности.
DM>Законы сохранения всяких там зарядов и лептонных чисел не дадут одиночному электрону насоздавать реальных частиц вокруг себя.
Про заряд я специально ничего не говорил, а про сохранение лептонного числа еще бабка надвое сказала. ))
И заряд сохраняется не только в электронах, я не просто так упомянул кварки.
Мы не знаем, что такое "заряд".
По ссылке ТС (видео) предложили траекторию движения возбуждения в электроне — градиентные линии магнитных полей, и из них получили по правилу Лоренца направление эл.поля, зависящее от направления магнитных линий в "бублике" (положительный и отрицательный бублики не превращаются друг в друга простым вращением, как было бы при обычном кольцевом вращении).
Идея та неплоха тем, что даёт согласования различных величин размера электрона — эффективной его величины порядка 10-15 м, величины упругого рассеяния на высоких энергиях 10-18 м и предельную величину взаимодействия в новых экспериментах в 10-33 м...10-35 м.
А так же даёт хорошее объяснение электронного облака вокруг ядер, то бишь, вот тот "бублик" у них в видео, который представляет собой единичный электрон — это у них облако вероятностей всех путей курсирования некоего возбуждения, которое если оно "точечное", то оно чудовищно малых масштабов (может быть даже меньше 10-35 м), т.е. они получили облако вероятностей координаты даже свободного электрона (примерно как на порядки большее облако электрона, связанного в атоме).
То бишь, то, что ранее считалось свободным электроном — это лишь его электронное облако в виде такого вот бублика. ))
(это в рамках таких теорий, разумеется)
Что стирает разницу понятий "электрон" и "электронное облако".
Например, вокруг атомов шарообразная S-орбиталь — это электрон и есть, а никакое не "облако", бгг...
Заодно это хорошо согласуется с теми последними наблюдениями, что свободный электрон не имеет определённого мгновенного своего положения, т.е. у него наблюдается микро-прецессия с высокой скоростью.
Но в этой конфигурации "бублика" у них, действительно, всё выглядит так, будто заряд при определённых условиях может быть потерян.
Но на практике такого пока не наблюдали.
ХЗ... может тут речь должна идти о совсем других порядках энергий...
А может эта модель бублика не учитывает еще кое-чего, о чём пока никто не знает...
DM>А виртуальных как бы и так вокруг сколько угодно при любой скорости, но они толком ни на что не влияют.
Они при определённых условиях превращаются в "реальные" частицы, про это я и говорил.
Re[4]: [video][pdf] А что если электрон это фотон?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
V>>Именно так!
V>>Сильно разгоняемый электрон может породить, например, пару кварков...
DM>А как это соотносится с тем, что скорость — понятие относительное, и в системе отсчета движущейся параллельно у него будет скорость нулевая?
1. При разгоне у электрона будет ускорение, т.е. приличное магнитное поле в любой инерциальной системе отсчёта, плюс "частицы Унру", т.е. наблюдаемое тепловое излучение, зависящее от ускорения.
2. Наш вакуум полон частиц и магнитных полей, относительно которых скорость разгоняемого электрона в какой-то момент будет "слишком релятивистской".
DM>Сдается мне, одних скоростей тут явно недостаточно.
Это если считать вакуум пустотой, но у него ненулевая температура и вычислили, что наша земля движется со скоростью 368км/с относительно реликтового излучения (в разных направлениях имеем разную температуру этого излучения, отсюда вычислили скорость солнечной системы относительно... Относительно чего? ))
Т.е., нулевая система отсчёта в этой реальности существует! ))
Далее, температура реликтового излучения будет повышаться для движущегося наблюдателя и там на высоких скоростях, близких к с, повышение температуры сколь угодно близко к бесконечности.
DM>Законы сохранения всяких там зарядов и лептонных чисел не дадут одиночному электрону насоздавать реальных частиц вокруг себя.
Про заряд я специально ничего не говорил, а про сохранение лептонного числа еще бабка надвое сказала. ))
И заряд сохраняется не только в электронах, я не просто так упомянул кварки.
Мы не знаем, что такое "заряд".
По ссылке ТС (видео) предложили траекторию движения возбуждения в электроне — градиентные линии магнитных полей, и из них получили по правилу Лоренца направление эл.поля, зависящее от направления магнитных линий в "бублике" (положительный и отрицательный бублики не превращаются друг в друга простым вращением, как было бы при обычном кольцевом вращении).
Идея та неплоха тем, что даёт согласования различных величин размера электрона — эффективной его величины порядка 10-15 м, величины упругого рассеяния на высоких энергиях 10-18 м и предельную величину взаимодействия в новых экспериментах в 10-33 м...10-35 м.
А так же даёт хорошее объяснение электронного облака вокруг ядер, то бишь, вот тот "бублик" у них в видео, который представляет собой единичный электрон — это у них облако вероятностей всех путей курсирования некоего возбуждения, которое если оно "точечное", то оно чудовищно малых масштабов (может быть даже меньше 10-35 м), т.е. они получили облако вероятностей координаты даже свободного электрона (примерно как на порядки большее облако электрона, связанного в атоме).
То бишь, то, что ранее считалось свободным электроном — это лишь его электронное облако в виде такого вот бублика. ))
(это в рамках таких теорий, разумеется)
Что стирает разницу понятий "электрон" и "электронное облако".
Например, вокруг атомов шарообразная S-орбиталь — это электрон и есть, а никакое не "облако", бгг...
Заодно это хорошо согласуется с теми последними наблюдениями, что свободный электрон не имеет определённого мгновенного своего положения, т.е. у него наблюдается микро-прецессия с высокой скоростью.
Но в этой конфигурации "бублика" у них, действительно, всё выглядит так, будто заряд при определённых условиях может быть потерян.
Но на практике такого пока не наблюдали.
ХЗ... может тут речь должна идти о совсем других порядках энергий...
А может эта модель бублика не учитывает еще кое-чего, о чём пока никто не знает...
DM>А виртуальных как бы и так вокруг сколько угодно при любой скорости, но они толком ни на что не влияют.
Они при определённых условиях превращаются в "реальные" частицы, про это я и говорил.
V>>Именно так!
V>>Сильно разгоняемый электрон может породить, например, пару кварков...
DM>А как это соотносится с тем, что скорость — понятие относительное, и в системе отсчета движущейся параллельно у него будет скорость нулевая?
1. При разгоне у электрона будет ускорение, т.е. приличное магнитное поле в любой инерциальной системе отсчёта, плюс "частицы Унру", т.е. наблюдаемое тепловое излучение, зависящее от ускорения.
2. Наш вакуум полон частиц и магнитных полей, относительно которых скорость разгоняемого электрона в какой-то момент будет "слишком релятивистской".
DM>Сдается мне, одних скоростей тут явно недостаточно.
Это если считать вакуум пустотой, но у него ненулевая температура и вычислили, что наша земля движется со скоростью 368км/с относительно реликтового излучения (в разных направлениях имеем разную температуру этого излучения, отсюда вычислили скорость солнечной системы относительно... Относительно чего? ))
Т.е., нулевая система отсчёта в этой реальности существует! ))
Далее, температура реликтового излучения будет повышаться для движущегося наблюдателя и там на высоких скоростях, близких к с, повышение температуры сколь угодно близко к бесконечности.
DM>Законы сохранения всяких там зарядов и лептонных чисел не дадут одиночному электрону насоздавать реальных частиц вокруг себя.
Про заряд я специально ничего не говорил, а про сохранение лептонного числа еще бабка надвое сказала. ))
И заряд сохраняется не только в электронах, я не просто так упомянул кварки.
Мы не знаем, что такое "заряд".
По ссылке ТС (видео) предложили траекторию движения возбуждения в электроне — градиентные линии магнитных полей, и из них получили по правилу Лоренца направление эл.поля, зависящее от направления магнитных линий в "бублике" (положительный и отрицательный бублики не превращаются друг в друга простым вращением, как было бы при обычном кольцевом вращении).
Идея та неплоха тем, что даёт согласования различных величин размера электрона — эффективной его величины порядка 10-15 м, величины упругого рассеяния на высоких энергиях 10-18 м и предельную величину взаимодействия в новых экспериментах в 10-33 м...10-35 м.
А так же даёт хорошее объяснение электронного облака вокруг ядер, то бишь, вот тот "бублик" у них в видео, который представляет собой единичный электрон — это у них облако вероятностей всех путей курсирования некоего возбуждения, которое если оно "точечное", то оно чудовищно малых масштабов (может быть даже меньше 10-35 м), т.е. они получили облако вероятностей координаты даже свободного электрона (примерно как на порядки большее облако электрона, связанного в атоме).
То бишь, то, что ранее считалось свободным электроном — это лишь его электронное облако в виде такого вот бублика. ))
(это в рамках таких теорий, разумеется)
Что стирает разницу понятий "электрон" и "электронное облако".
Например, вокруг атомов шарообразная S-орбиталь — это электрон и есть, а никакое не "облако", бгг...
Заодно это хорошо согласуется с теми последними наблюдениями, что свободный электрон не имеет определённого мгновенного своего положения, т.е. у него наблюдается микро-прецессия с высокой скоростью.
Но в этой конфигурации "бублика" у них, действительно, всё выглядит так, будто заряд при определённых условиях может быть потерян.
Но на практике такого пока не наблюдали.
ХЗ... может тут речь должна идти о совсем других порядках энергий...
А может эта модель бублика не учитывает еще кое-чего, о чём пока никто не знает...
DM>А виртуальных как бы и так вокруг сколько угодно при любой скорости, но они толком ни на что не влияют.
Они при определённых условиях превращаются в "реальные" частицы, про это я и говорил.