Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Что мы этим покажем? Что за год-два можем взять ~5К км²?

Да нет, мы показываем, что Украина дерётся отчаянно, а мы как бы между делом.

Это ведь для нас "всего" ~5К км², а их политики говорят, что если бы не бусификация, то война уже происходила бы в районе Карпат.

Пhосто для РФ не имеет особого значения, на какой точке карты Украина выдохнется.
Ну действительно, а в чём была бы разница, если это было бы на 100 км левее по карте?


VD>Достаточно ли будет освобождения Донбасса с точки зрения целей СВО? Однозначно нет! И для Зеленского это не особая потеря.

Разумеется, эта война не за Донбасс, а за свержение нынешнего украинского режима.
Вот поэтому дело не в ~5К км².


VD>Соответственно политическая роль тут глубже. Это демонстрация Западу (читай США) бесполезности поддержки ЧВК Украина в целом.

Почти.
Это демонстрация бесполезности пытаться воевать с Россией пусть даже и чужими руками.


VD>Но с другой стороны, а так ли бесполезна эта поддержка, если при оной на захват оставшейся части Украины потребуются десятки лет, миллионы человеческих жизней и миллиарды долларов расходов?

Им плевать на захват чего угодно.
Их задача — нагружать Россию проблемами.

Но война постепенно трансформируется.
Каждый год кол-во/плотность дронов с каждой стороны растёт.
Антидроновые ср-ва тоже развиваются.
Тактика войны меняется.

Но одними дронами тоже ничего сделать нельзя, бо всё эффективнее происходит обнаружение дроноводов и их уничтожение.
А это через общевойсковые ср-ва (авиация, ракетные удары), и тут РФ сильно в выигрышной позиции.


VD>Почему-то мне кажется, что холодный расчёт показывает, что затраты Запада (причём США на них даже наживаться будут) не так уж и бесполезны для США и Зеленский зря так беспокоится.

Запад, как и РФ, пытаются оставаться лидерами в военном деле, участвуя в современной войне.
Тут даже подробности расписывать облом, бо и так всё понятно.


VD>Нам же нужен не просто Донбасс, а как минимум не враждебная Украина где не притесняется русский язык

Язык не самоцель, конечно. ))
Это лишь одно из проявлений русофобии как таковой.

Саму русофобию нужно задушить на корню, благо на Украине она в следовом кол-ве, просто этому отребью сильно помогли извне баблом и организационными мерами (переформатированное СБУ при Ющенко) с целью захвата власти.

Мы облажались именно в этом месте, бо при Ющенко на Украине было создано классическое американско-европейское Deep State с целью устойчивости их политической системы, независимо от личности избранного Президента и списка депутатов Рады. Януковичу надо было резво сносить это Deep State, а не маяться самодовольно хернёй.


VD>Ну и не даром мы сейчас столько сил тратим на южном направлении (севернее Гуляй поля и вдоль Днепра).

Дык, достаточно посмотреть карту — там основные трассы снабжения войны.


VD>Думаю, что цель минимум Путина возврат всей левобережной Украины и та самая не враждебная нам власть. А на это США и Запад никогда не пойдет. Это для них будет капитуляцией.

Путин изначально не собирался забирать Херсонскую и Запорожскую области, напомню.
Первые пол-года даже не снимали украинские флаги.

Он собирался "забрать" всю Украину, то бишь сместить режим Хунты.

Но коль война подзатянулась, то миллионам людей уже необходимо выдать какой-никакой правовой статус, платить им ЗП и пенсии.
Поэтому, проще взять в РФ.

Это не столько внешнеполитический акт, сколько внутриэкономическое решение.

И да, Запад прекрасно понимает эти тонкости, поэтому не было даже никакого визга по факту принятия новых областей в РФ.
Громче всех воняла российская же демшиза, бгг, типа Синклеров.
Потому что этим людям своя рубаха ближе к телу, ни хера происходящее не понимают и всем своим видом показывают, что и близко понимать не хотят, а для усиления мысли демонстративно плюют на миллионы людей, внаглую проталкивая свои тезисы.
Кароч, как непослушные дети, выпрашивающие знатного ремня. ))
Всерьёз этот инфантилизм воспринимать невозможно, конечно...


VD>Что думаете?

Думаю, что если бы десятки тысяч отличных спецов-айтишников согласились бы работать на военку, т.е. за вдвое меньшую ЗП, чем получают сейчас, то хребет уже сломали бы.
Идёт война технологий... ничего неожиданного со времён изобретения пороха...

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Что мы этим покажем? Что за год-два можем взять ~5К км²?

Да нет, мы показываем, что Украина дерётся отчаянно, а мы как бы между делом.

Это ведь для нас "всего" ~5К км², а их политики говорят, что если бы не бусификация, то война уже происходила бы в районе Карпат.

Просто для РФ не имеет особого значения, на какой точке карты Украина выдохнется.
Ну действительно, а в чём была бы разница, если это было бы на 100 км левее по карте?


VD>Достаточно ли будет освобождения Донбасса с точки зрения целей СВО? Однозначно нет! И для Зеленского это не особая потеря.

Разумеется, эта война не за Донбасс, а за свержение нынешнего украинского режима.
Вот поэтому дело не в ~5К км².


VD>Соответственно политическая роль тут глубже. Это демонстрация Западу (читай США) бесполезности поддержки ЧВК Украина в целом.

Почти.
Это демонстрация бесполезности пытаться воевать с Россией пусть даже и чужими руками.


VD>Но с другой стороны, а так ли бесполезна эта поддержка, если при оной на захват оставшейся части Украины потребуются десятки лет, миллионы человеческих жизней и миллиарды долларов расходов?

Им плевать на захват чего угодно.
Их задача — нагружать Россию проблемами.

Но война постепенно трансформируется.
Каждый год кол-во/плотность дронов с каждой стороны растёт.
Антидроновые ср-ва тоже развиваются.
Тактика войны меняется.

Но одними дронами тоже ничего сделать нельзя, бо всё эффективнее происходит обнаружение дроноводов и их уничтожение.
А это через общевойсковые ср-ва (авиация, ракетные удары), и тут РФ сильно в выигрышной позиции.


VD>Почему-то мне кажется, что холодный расчёт показывает, что затраты Запада (причём США на них даже наживаться будут) не так уж и бесполезны для США и Зеленский зря так беспокоится.

Запад, как и РФ, пытаются оставаться лидерами в военном деле, участвуя в современной войне.
Тут даже подробности расписывать облом, бо и так всё понятно.


VD>Нам же нужен не просто Донбасс, а как минимум не враждебная Украина где не притесняется русский язык

Язык не самоцель, конечно. ))
Это лишь одно из проявлений русофобии как таковой.

Саму русофобию нужно задушить на корню, благо на Украине она в следовом кол-ве, просто этому отребью сильно помогли извне баблом и организационными мерами (переформатированное СБУ при Ющенко) с целью захвата власти.

Мы облажались именно в этом месте, бо при Ющенко на Украине было создано классическое американско-европейское Deep State с целью устойчивости их политической системы, независимо от личности избранного Президента и списка депутатов Рады. Януковичу надо было резво сносить это Deep State, а не маяться самодовольно хернёй.


VD>Ну и не даром мы сейчас столько сил тратим на южном направлении (севернее Гуляй поля и вдоль Днепра).

Дык, достаточно посмотреть карту — там основные трассы снабжения войны.


VD>Думаю, что цель минимум Путина возврат всей левобережной Украины и та самая не враждебная нам власть. А на это США и Запад никогда не пойдет. Это для них будет капитуляцией.

Путин изначально не собирался забирать Херсонскую и Запорожскую области, напомню.
Первые пол-года даже не снимали украинские флаги.

Он собирался "забрать" всю Украину, то бишь сместить режим Хунты.

Но коль война подзатянулась, то миллионам людей уже необходимо выдать какой-никакой правовой статус, платить им ЗП и пенсии.
Поэтому, проще взять в РФ.

Это не столько внешнеполитический акт, сколько внутриэкономическое решение.

И да, Запад прекрасно понимает эти тонкости, поэтому не было даже никакого визга по факту принятия новых областей в РФ.
Громче всех воняла российская же демшиза, бгг, типа Синклеров.
Потому что этим людям своя рубаха ближе к телу, ни хера происходящее не понимают и всем своим видом показывают, что и близко понимать не хотят, а для усиления мысли демонстративно плюют на миллионы людей, внаглую проталкивая свои тезисы.
Кароч, как непослушные дети, выпрашивающие знатного ремня. ))
Всерьёз этот инфантилизм воспринимать невозможно, конечно...


VD>Что думаете?

Думаю, что если бы десятки тысяч отличных спецов-айтишников согласились бы работать на военку, т.е. за вдвое меньшую ЗП, чем получают сейчас, то хребет уже сломали бы.
Идёт война технологий... ничего неожиданного со времён изобретения пороха...