Сообщение Re[2]: Красноармейск (Покровск) как политическая ставка от 14.11.2025 23:55
Изменено 14.11.2025 23:57 VladD2
Re[2]: Красноармейск (Покровск) как политическая ставка
Здравствуйте, PashaYa, Вы писали:
PY> Думаю основная цель СВО... это невраждебность Украины... и их невступление в НАТО в частности.
PY> Занятие территорий тут средство принуждения к невраждебности...
Согласен с общей логикой. Однако ключевое ты не учитываешь очень важной цели — денацификации. Без неё всё бесполезно.
Денацификация — это не просто условие, а синоним полной смены политического режима и идеологии. Без лояльной власти в Киеве, которая согласится проводить эту политику, она невыполнима. Но здесь главное противоречие:
1. Установить такую власть извне — значит создать нелегитимный и нестабильный режим.
Ему будут препятствовать как откровенные нацисты, так и бытовой нацизм пропитавший всё украинское общество до корней.
2. Глубина проблемы: активные нацисты малочисленны, но агрессивны, а бытовая русофобия (нацизм) пропитавший всё украинское общество до корней. Любая власть, начавшая денацификацию, столкнется с сопротивлением большинства и будет саботироваться.
Таким образом, денацификация требует либо полного поглощения Украины Россией (что в данный момент крайне затратно, либо недостижимо). Либо оккупации, как в послевоенной Германии. Это объясняет, почему переговоры заходят в тупик, а территориальные требования ужесточаются — они становятся не только средством принуждения, но и единственным осязаемым результатом.
А без денацификации вопрос вступления Бандеровской Украины в НАТО лишь вопрос времени.
По сему лично я вижу только два выхода. Или полное поглощение. Или включение в состав России Новороссии (территорий населенных преимущественно русскоговорящими) и силовое сдерживание оставшейся части Украины от вхождения в НАТО. Установить там пророссийскую власть мне видится невозможным (без оккупации).
PY> Думаю основная цель СВО... это невраждебность Украины... и их невступление в НАТО в частности.
PY> Занятие территорий тут средство принуждения к невраждебности...
Согласен с общей логикой. Однако ключевое ты не учитываешь очень важной цели — денацификации. Без неё всё бесполезно.
Денацификация — это не просто условие, а синоним полной смены политического режима и идеологии. Без лояльной власти в Киеве, которая согласится проводить эту политику, она невыполнима. Но здесь главное противоречие:
1. Установить такую власть извне — значит создать нелегитимный и нестабильный режим.
Ему будут препятствовать как откровенные нацисты, так и бытовой нацизм пропитавший всё украинское общество до корней.
2. Глубина проблемы: активные нацисты малочисленны, но агрессивны, а бытовая русофобия (нацизм) пропитавший всё украинское общество до корней. Любая власть, начавшая денацификацию, столкнется с сопротивлением большинства и будет саботироваться.
Таким образом, денацификация требует либо полного поглощения Украины Россией (что в данный момент крайне затратно, либо недостижимо). Либо оккупации, как в послевоенной Германии. Это объясняет, почему переговоры заходят в тупик, а территориальные требования ужесточаются — они становятся не только средством принуждения, но и единственным осязаемым результатом.
А без денацификации вопрос вступления Бандеровской Украины в НАТО лишь вопрос времени.
По сему лично я вижу только два выхода. Или полное поглощение. Или включение в состав России Новороссии (территорий населенных преимущественно русскоговорящими) и силовое сдерживание оставшейся части Украины от вхождения в НАТО. Установить там пророссийскую власть мне видится невозможным (без оккупации).
Re[2]: Красноармейск (Покровск) как политическая ставка
Здравствуйте, PashaYa, Вы писали:
PY> Думаю основная цель СВО... это невраждебность Украины... и их невступление в НАТО в частности.
PY> Занятие территорий тут средство принуждения к невраждебности...
Согласен с общей логикой. Однако ты не учитываешь очень важной цели — денацификации. Без неё всё бесполезно.
Денацификация — это не просто условие, а синоним полной смены политического режима и идеологии. Без лояльной власти в Киеве, которая согласится проводить эту политику, она невыполнима. Но здесь главное противоречие:
1. Установить такую власть извне — значит создать нелегитимный и нестабильный режим.
Ему будут препятствовать как откровенные нацисты, так и бытовой нацизм пропитавший всё украинское общество до корней.
2. Глубина проблемы: активные нацисты малочисленны, но агрессивны, а бытовая русофобия (нацизм) пропитавший всё украинское общество до корней. Любая власть, начавшая денацификацию, столкнется с сопротивлением большинства и будет саботироваться.
Таким образом, денацификация требует либо полного поглощения Украины Россией (что в данный момент крайне затратно, либо недостижимо). Либо оккупации, как в послевоенной Германии. Это объясняет, почему переговоры заходят в тупик, а территориальные требования ужесточаются — они становятся не только средством принуждения, но и единственным осязаемым результатом.
А без денацификации вопрос вступления Бандеровской Украины в НАТО лишь вопрос времени.
По сему лично я вижу только два выхода. Или полное поглощение. Или включение в состав России Новороссии (территорий населенных преимущественно русскоговорящими) и силовое сдерживание оставшейся части Украины от вхождения в НАТО. Установить там пророссийскую власть мне видится невозможным (без оккупации).
В Грузии сейчас именно лояльная России власть. И там нет нацизма в том виде, что сейчас присутствует на Украине. Кроме того Грузия не населена русскими и следовательно с русскими там никто особо не борется (даже приветствуют тех кто сбежал от СВО).
PY> Думаю основная цель СВО... это невраждебность Украины... и их невступление в НАТО в частности.
PY> Занятие территорий тут средство принуждения к невраждебности...
Согласен с общей логикой. Однако ты не учитываешь очень важной цели — денацификации. Без неё всё бесполезно.
Денацификация — это не просто условие, а синоним полной смены политического режима и идеологии. Без лояльной власти в Киеве, которая согласится проводить эту политику, она невыполнима. Но здесь главное противоречие:
1. Установить такую власть извне — значит создать нелегитимный и нестабильный режим.
Ему будут препятствовать как откровенные нацисты, так и бытовой нацизм пропитавший всё украинское общество до корней.
2. Глубина проблемы: активные нацисты малочисленны, но агрессивны, а бытовая русофобия (нацизм) пропитавший всё украинское общество до корней. Любая власть, начавшая денацификацию, столкнется с сопротивлением большинства и будет саботироваться.
Таким образом, денацификация требует либо полного поглощения Украины Россией (что в данный момент крайне затратно, либо недостижимо). Либо оккупации, как в послевоенной Германии. Это объясняет, почему переговоры заходят в тупик, а территориальные требования ужесточаются — они становятся не только средством принуждения, но и единственным осязаемым результатом.
А без денацификации вопрос вступления Бандеровской Украины в НАТО лишь вопрос времени.
По сему лично я вижу только два выхода. Или полное поглощение. Или включение в состав России Новороссии (территорий населенных преимущественно русскоговорящими) и силовое сдерживание оставшейся части Украины от вхождения в НАТО. Установить там пророссийскую власть мне видится невозможным (без оккупации).
В Грузии сейчас именно лояльная России власть. И там нет нацизма в том виде, что сейчас присутствует на Украине. Кроме того Грузия не населена русскими и следовательно с русскими там никто особо не борется (даже приветствуют тех кто сбежал от СВО).