Сообщение Re: Воровство? от 13.09.2015 14:07
Изменено 13.09.2015 14:10 vsb
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Случай тупого пролезания ночью в дом, взламывания замков и кражи денег не будем рассматривать. Тут все ясно. Рассмотрим более тонкие ситуации. Выскажитесь, считаете ли вы эти ситуации воровством.
V>1). Личный звонок с рабочего телефона. Открытие ВКонтакта и личное общение с рабочего компьютера. Думаю, очевидно, что это прямая кража денег у работодателя. Но считаете ли вы это кражей?
Нет, общественный контракт закрепляет то, что работник может получать небольшие плюшки от работы. Так что ничего из этого не является воровством, если, конечно, работодатель чётко не обозначил соответствующий запрет.
Про открытие вконтакта и личное общение я вообще не понял. На стоимость интернета работодателю это не повлияет. На то, что я в рабочее время занимаюсь нерабочими делами? Ну это уже тонкая грань. А то так можно договориться до того, что в туалет надо дома ходить. Если это не влияет напрямую на рабочие обязанности (ты не продавщица на кассе), отвлекаться какой-то процент рабочего времени допустимо.
V>2). Предположим, у вас есть чудо-прибор, который копирует предметы. И вот в каком-то магазине вы увидели прелестную вещицу, над которой создатель корпел ни один год. Он продает ее, но для вас это очень дорого. И вы подошли тайком с вашим чудо-прибором и скопировали ее себе. Вы не продаете ее. Просто тихонько сами пользуетесь. Считаете ли вы это воровством?
Не понятно, что за вещица и над чем именно корпел её создатель. Раз чудо-прибор есть, значит создатель корпел в программе трёхмерного моделирования. Ситуация идентична с софтом — нелицензионное использование. Называть ли это воровством? Я называю, впрочем у других людей может быть другое мнение.
V>3). Ближе уже к нашей сфере деятельности. Думаю, на заре развития компов в России, лет 15-20 назад, никому и в голову бы не пришло, что покупать диски на радио-рынке "500 игр" или "Все версии Windows" за сто рублей — что это воровство. Все беззастенчиво пользовались этим, даже в универе у нас это считалось естественным. Собственно, если б не те Windows, думаю, 90% посетителей форума не стали бы сейчас тем, кем стали. Но сожалеете ли вы о том воровстве?
Не согласен почти со всеми предпосылками. О воровстве сожалею. Более того, если бы не это повальное воровство, я бы раньше познакомился с Linux-ом, возможно начал бы изучение программирование с нормального языка C, а не тратил бы годы жизни на Delphi.
V>4). Предположим, вам не нужна Windows Vista. Но клиент работает на ней и у него падает программа. Вам нужно проверить и продебажить. Еще раз скажу — эта версия Винды вам не нужна. Как вы поступите- купите легальную или качнете с торрентов для запуска в виртуалке? Будете считать это воровством?
Если клиенты на Windows Vista приносят достаточно денег, куплю. Если нет — ничего не буду делать.
V>5). Фильмы. 95% фильмов — треш и понос. На 5% хороших можно и в кино сходить. Но ведь остальное — это голимый шлак. И вы качаете это с торрентов. Допускаете ли вы мысль, что вы воруете? Ведь вы бы не стали это покупать, если б не было на торрентах.
Качаю игры престолов. Я не знаю, где их можно посмотреть легально, а посмотреть очень хочется. Когда куплю телевизор и DVD-плеер, обязательно куплю DVD. Если, конечо, мне его продадут. Каждый раз, когда я изучаю сервисы по продаже фильмов, оказывается, что в Казахстане они не работают. Нет, так нет.
В молодости пиратил много музыки. Когда iTunes пришёл в Казахстан — купил практически всю музыку, которую я люблю и с тех пор вроде ни разу не пиратил.
V>6). А украсть украденное у вора — это плохо или ничо, терпимо?
Плохо.
V>Случай тупого пролезания ночью в дом, взламывания замков и кражи денег не будем рассматривать. Тут все ясно. Рассмотрим более тонкие ситуации. Выскажитесь, считаете ли вы эти ситуации воровством.
V>1). Личный звонок с рабочего телефона. Открытие ВКонтакта и личное общение с рабочего компьютера. Думаю, очевидно, что это прямая кража денег у работодателя. Но считаете ли вы это кражей?
Нет, общественный контракт закрепляет то, что работник может получать небольшие плюшки от работы. Так что ничего из этого не является воровством, если, конечно, работодатель чётко не обозначил соответствующий запрет.
Про открытие вконтакта и личное общение я вообще не понял. На стоимость интернета работодателю это не повлияет. На то, что я в рабочее время занимаюсь нерабочими делами? Ну это уже тонкая грань. А то так можно договориться до того, что в туалет надо дома ходить. Если это не влияет напрямую на рабочие обязанности (ты не продавщица на кассе), отвлекаться какой-то процент рабочего времени допустимо.
V>2). Предположим, у вас есть чудо-прибор, который копирует предметы. И вот в каком-то магазине вы увидели прелестную вещицу, над которой создатель корпел ни один год. Он продает ее, но для вас это очень дорого. И вы подошли тайком с вашим чудо-прибором и скопировали ее себе. Вы не продаете ее. Просто тихонько сами пользуетесь. Считаете ли вы это воровством?
Не понятно, что за вещица и над чем именно корпел её создатель. Раз чудо-прибор есть, значит создатель корпел в программе трёхмерного моделирования. Ситуация идентична с софтом — нелицензионное использование. Называть ли это воровством? Я называю, впрочем у других людей может быть другое мнение.
V>3). Ближе уже к нашей сфере деятельности. Думаю, на заре развития компов в России, лет 15-20 назад, никому и в голову бы не пришло, что покупать диски на радио-рынке "500 игр" или "Все версии Windows" за сто рублей — что это воровство. Все беззастенчиво пользовались этим, даже в универе у нас это считалось естественным. Собственно, если б не те Windows, думаю, 90% посетителей форума не стали бы сейчас тем, кем стали. Но сожалеете ли вы о том воровстве?
Не согласен почти со всеми предпосылками. О воровстве сожалею. Более того, если бы не это повальное воровство, я бы раньше познакомился с Linux-ом, возможно начал бы изучение программирование с нормального языка C, а не тратил бы годы жизни на Delphi.
V>4). Предположим, вам не нужна Windows Vista. Но клиент работает на ней и у него падает программа. Вам нужно проверить и продебажить. Еще раз скажу — эта версия Винды вам не нужна. Как вы поступите- купите легальную или качнете с торрентов для запуска в виртуалке? Будете считать это воровством?
Если клиенты на Windows Vista приносят достаточно денег, куплю. Если нет — ничего не буду делать.
V>5). Фильмы. 95% фильмов — треш и понос. На 5% хороших можно и в кино сходить. Но ведь остальное — это голимый шлак. И вы качаете это с торрентов. Допускаете ли вы мысль, что вы воруете? Ведь вы бы не стали это покупать, если б не было на торрентах.
Качаю игры престолов. Я не знаю, где их можно посмотреть легально, а посмотреть очень хочется. Когда куплю телевизор и DVD-плеер, обязательно куплю DVD. Если, конечо, мне его продадут. Каждый раз, когда я изучаю сервисы по продаже фильмов, оказывается, что в Казахстане они не работают. Нет, так нет.
В молодости пиратил много музыки. Когда iTunes пришёл в Казахстан — купил практически всю музыку, которую я люблю и с тех пор вроде ни разу не пиратил.
V>6). А украсть украденное у вора — это плохо или ничо, терпимо?
Плохо.
Re: Воровство?
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Случай тупого пролезания ночью в дом, взламывания замков и кражи денег не будем рассматривать. Тут все ясно. Рассмотрим более тонкие ситуации. Выскажитесь, считаете ли вы эти ситуации воровством.
V>1). Личный звонок с рабочего телефона. Открытие ВКонтакта и личное общение с рабочего компьютера. Думаю, очевидно, что это прямая кража денег у работодателя. Но считаете ли вы это кражей?
Нет, общественный контракт закрепляет то, что работник может получать небольшие плюшки от работы. Так что ничего из этого не является воровством, если, конечно, работодатель чётко не обозначил соответствующий запрет.
Про открытие вконтакта и личное общение я вообще не понял. На стоимость интернета работодателю это не повлияет. На то, что я в рабочее время занимаюсь нерабочими делами? Ну это уже тонкая грань. А то так можно договориться до того, что в туалет надо дома ходить. Если это не влияет напрямую на рабочие обязанности (ты не продавщица на кассе), отвлекаться какой-то процент рабочего времени допустимо.
V>2). Предположим, у вас есть чудо-прибор, который копирует предметы. И вот в каком-то магазине вы увидели прелестную вещицу, над которой создатель корпел ни один год. Он продает ее, но для вас это очень дорого. И вы подошли тайком с вашим чудо-прибором и скопировали ее себе. Вы не продаете ее. Просто тихонько сами пользуетесь. Считаете ли вы это воровством?
Не понятно, что за вещица и над чем именно корпел её создатель. Раз чудо-прибор есть, значит создатель корпел в программе трёхмерного моделирования. Ситуация идентична с софтом — нелицензионное использование. Называть ли это воровством? Я называю, впрочем у других людей может быть другое мнение.
V>3). Ближе уже к нашей сфере деятельности. Думаю, на заре развития компов в России, лет 15-20 назад, никому и в голову бы не пришло, что покупать диски на радио-рынке "500 игр" или "Все версии Windows" за сто рублей — что это воровство. Все беззастенчиво пользовались этим, даже в универе у нас это считалось естественным. Собственно, если б не те Windows, думаю, 90% посетителей форума не стали бы сейчас тем, кем стали. Но сожалеете ли вы о том воровстве?
Не согласен почти со всеми предпосылками. О воровстве сожалею. Более того, если бы не это повальное воровство, я бы раньше познакомился с Linux-ом, возможно начал бы изучение программирование с нормального языка C, а не тратил бы годы жизни на Delphi.
V>4). Предположим, вам не нужна Windows Vista. Но клиент работает на ней и у него падает программа. Вам нужно проверить и продебажить. Еще раз скажу — эта версия Винды вам не нужна. Как вы поступите- купите легальную или качнете с торрентов для запуска в виртуалке? Будете считать это воровством?
Если клиенты на Windows Vista приносят достаточно денег, куплю. Если нет — ничего не буду делать.
V>5). Фильмы. 95% фильмов — треш и понос. На 5% хороших можно и в кино сходить. Но ведь остальное — это голимый шлак. И вы качаете это с торрентов. Допускаете ли вы мысль, что вы воруете? Ведь вы бы не стали это покупать, если б не было на торрентах.
Качаю игры престолов. Я не знаю, где их можно посмотреть легально, а посмотреть очень хочется. Когда куплю телевизор и DVD-плеер, обязательно куплю DVD. Если, конечо, мне его продадут. Каждый раз, когда я изучаю сервисы по продаже фильмов, оказывается, что в Казахстане они не работают. Нет, так нет.
В молодости пиратил много музыки. Когда iTunes пришёл в Казахстан — купил практически всю музыку, которую я люблю и с тех пор вроде ни разу не пиратил. Мечтаю о приходе iTunes видео. В идеале ещё бы с российскими ценами, сейчас там цены совершенно неразумные.
V>6). А украсть украденное у вора — это плохо или ничо, терпимо?
Плохо.
V>Случай тупого пролезания ночью в дом, взламывания замков и кражи денег не будем рассматривать. Тут все ясно. Рассмотрим более тонкие ситуации. Выскажитесь, считаете ли вы эти ситуации воровством.
V>1). Личный звонок с рабочего телефона. Открытие ВКонтакта и личное общение с рабочего компьютера. Думаю, очевидно, что это прямая кража денег у работодателя. Но считаете ли вы это кражей?
Нет, общественный контракт закрепляет то, что работник может получать небольшие плюшки от работы. Так что ничего из этого не является воровством, если, конечно, работодатель чётко не обозначил соответствующий запрет.
Про открытие вконтакта и личное общение я вообще не понял. На стоимость интернета работодателю это не повлияет. На то, что я в рабочее время занимаюсь нерабочими делами? Ну это уже тонкая грань. А то так можно договориться до того, что в туалет надо дома ходить. Если это не влияет напрямую на рабочие обязанности (ты не продавщица на кассе), отвлекаться какой-то процент рабочего времени допустимо.
V>2). Предположим, у вас есть чудо-прибор, который копирует предметы. И вот в каком-то магазине вы увидели прелестную вещицу, над которой создатель корпел ни один год. Он продает ее, но для вас это очень дорого. И вы подошли тайком с вашим чудо-прибором и скопировали ее себе. Вы не продаете ее. Просто тихонько сами пользуетесь. Считаете ли вы это воровством?
Не понятно, что за вещица и над чем именно корпел её создатель. Раз чудо-прибор есть, значит создатель корпел в программе трёхмерного моделирования. Ситуация идентична с софтом — нелицензионное использование. Называть ли это воровством? Я называю, впрочем у других людей может быть другое мнение.
V>3). Ближе уже к нашей сфере деятельности. Думаю, на заре развития компов в России, лет 15-20 назад, никому и в голову бы не пришло, что покупать диски на радио-рынке "500 игр" или "Все версии Windows" за сто рублей — что это воровство. Все беззастенчиво пользовались этим, даже в универе у нас это считалось естественным. Собственно, если б не те Windows, думаю, 90% посетителей форума не стали бы сейчас тем, кем стали. Но сожалеете ли вы о том воровстве?
Не согласен почти со всеми предпосылками. О воровстве сожалею. Более того, если бы не это повальное воровство, я бы раньше познакомился с Linux-ом, возможно начал бы изучение программирование с нормального языка C, а не тратил бы годы жизни на Delphi.
V>4). Предположим, вам не нужна Windows Vista. Но клиент работает на ней и у него падает программа. Вам нужно проверить и продебажить. Еще раз скажу — эта версия Винды вам не нужна. Как вы поступите- купите легальную или качнете с торрентов для запуска в виртуалке? Будете считать это воровством?
Если клиенты на Windows Vista приносят достаточно денег, куплю. Если нет — ничего не буду делать.
V>5). Фильмы. 95% фильмов — треш и понос. На 5% хороших можно и в кино сходить. Но ведь остальное — это голимый шлак. И вы качаете это с торрентов. Допускаете ли вы мысль, что вы воруете? Ведь вы бы не стали это покупать, если б не было на торрентах.
Качаю игры престолов. Я не знаю, где их можно посмотреть легально, а посмотреть очень хочется. Когда куплю телевизор и DVD-плеер, обязательно куплю DVD. Если, конечо, мне его продадут. Каждый раз, когда я изучаю сервисы по продаже фильмов, оказывается, что в Казахстане они не работают. Нет, так нет.
В молодости пиратил много музыки. Когда iTunes пришёл в Казахстан — купил практически всю музыку, которую я люблю и с тех пор вроде ни разу не пиратил. Мечтаю о приходе iTunes видео. В идеале ещё бы с российскими ценами, сейчас там цены совершенно неразумные.
V>6). А украсть украденное у вора — это плохо или ничо, терпимо?
Плохо.