Сообщение Re[3]: Зеленский унизил Трампа от 05.03.2025 16:20
Изменено 05.03.2025 16:28 ksandro
Re[3]: Зеленский унизил Трампа
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,
И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.
C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.
Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.
K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.
C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.
Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.
C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.
Но Путинц очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.
C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.
Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться.
Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.
C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,
И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.
C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.
Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.
K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.
C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.
Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.
C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.
Но Путинц очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.
C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.
Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться.
Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.
Re[3]: Зеленский унизил Трампа
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,
И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.
C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.
Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.
K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.
C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.
Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.
C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.
Но Путинц очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.
C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.
Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться. Вся эта архитектура безопасности заключалась в том, что Путин хотел распространить свое влияние на бывшее СССР, а Штатам отдавал Западную Европу. По идее Трамп и так все готов отдать, о чем тут договоариваться.
Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.
C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,
И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.
C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.
Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.
K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.
C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.
Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.
C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.
Но Путинц очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.
C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.
Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться. Вся эта архитектура безопасности заключалась в том, что Путин хотел распространить свое влияние на бывшее СССР, а Штатам отдавал Западную Европу. По идее Трамп и так все готов отдать, о чем тут договоариваться.
Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.