Сообщение Re: Вся музыка - классическая, в разных её проявлениях от 08.02.2025 11:45
Изменено 08.02.2025 11:57 gyraboo
Re: Вся музыка - классическая, в разных её проявлениях
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Если массовый слушатель не желает слушать часовые симфонии без песен и танцев, а выбирает короткие яркие ритмические песенные произведения, это не значит, что эстрадная музыка прогрессивнее — она просто доступнее и ярче, но может быстро надоесть и утомить назойливостью. Прогресс есть в форме, в оформлении, но не в содержании.
Если массовый слушатель по твоей гипотезе ленивый жиртрес, то как ты объяснишь популярность рок-опер (длительность 1-2 часа, такие как Иисус Христос Суперзвезда, Дип Перпловский Концерт в Роял-холле) и прог-рока (длительность треков до получаса, сложные исполнительные партии, концептуальные альбомы типа Пинк Флойдовского двойного альбома Стена, альбома Темная сторона луны, сложных альбомов других прог-групп — King Crimson, Dream Theater, Symhpne X и т.д.)?
А всё, что ты перечисляешь — Scorpions, Metallica, "Ария" — это заведомо поп-рок, т.е. у них нет длинных и сложных композиций по определению жанра (более того, есть мнение, что все музыканты перечисленных групп даже толком играть не умеют, с точки зрения исполнительского мастерства, исполнительской техники, что конечно не умаляет их общего высокого творческого уровня, но именно с точки зрения техники их творчество примитивно).
Если уж сравнивать классическую музыку, то надо сравнивать её с современной инкарнацией — прог-роком, а не с поп-роком.
Например, вот этот прог-альбом уже точно не назвать примитивным, хотя он исполнен на рок-инструментах:
В общем, я оспариваю твой тезис о том, что симфо-аккомпанемент — это лишь внешняя мишура и на первом месте стоят рок-гитары. У рок-исполнителей, особенно протопрог и прог-направлений, есть много сложных альбомов по сложности достигающих уровня классической музыки, и рок-инструменты выбирались не как мишура, а как современное интересное мощное звучание, zeigtgeist. Классическая музыка терпит бедствие не в последнюю очередь из-за своего унылого звучания, не соответствующего духу времени — индустриализация, паровозы, пароходы, самолёты, шум города — люди просто уже привыкли к всеобщему высокому уровню шума, чтобы музыка пробилась к их сердцу.
ЯИ>Если массовый слушатель не желает слушать часовые симфонии без песен и танцев, а выбирает короткие яркие ритмические песенные произведения, это не значит, что эстрадная музыка прогрессивнее — она просто доступнее и ярче, но может быстро надоесть и утомить назойливостью. Прогресс есть в форме, в оформлении, но не в содержании.
Если массовый слушатель по твоей гипотезе ленивый жиртрес, то как ты объяснишь популярность рок-опер (длительность 1-2 часа, такие как Иисус Христос Суперзвезда, Дип Перпловский Концерт в Роял-холле) и прог-рока (длительность треков до получаса, сложные исполнительные партии, концептуальные альбомы типа Пинк Флойдовского двойного альбома Стена, альбома Темная сторона луны, сложных альбомов других прог-групп — King Crimson, Dream Theater, Symhpne X и т.д.)?
| Тынц | |
| https://www.youtube.com/watch?v=Qm047JqIuFs&list=PLQjIvZXyVaOncOGOyr-2g_Tp9LfmndKT0 | |
| Тынц | |
| https://www.youtube.com/watch?v=auBQW_VYnGs&list=PL4cFJtUcmjZnQGbPXyHlm_axWVNYiUmwT | |
А всё, что ты перечисляешь — Scorpions, Metallica, "Ария" — это заведомо поп-рок, т.е. у них нет длинных и сложных композиций по определению жанра (более того, есть мнение, что все музыканты перечисленных групп даже толком играть не умеют, с точки зрения исполнительского мастерства, исполнительской техники, что конечно не умаляет их общего высокого творческого уровня, но именно с точки зрения техники их творчество примитивно).
Если уж сравнивать классическую музыку, то надо сравнивать её с современной инкарнацией — прог-роком, а не с поп-роком.
Например, вот этот прог-альбом уже точно не назвать примитивным, хотя он исполнен на рок-инструментах:
| Тынц | |
| https://www.youtube.com/watch?v=ZUplgIbGaWY | |
В общем, я оспариваю твой тезис о том, что симфо-аккомпанемент — это лишь внешняя мишура и на первом месте стоят рок-гитары. У рок-исполнителей, особенно протопрог и прог-направлений, есть много сложных альбомов по сложности достигающих уровня классической музыки, и рок-инструменты выбирались не как мишура, а как современное интересное мощное звучание, zeigtgeist. Классическая музыка терпит бедствие не в последнюю очередь из-за своего унылого звучания, не соответствующего духу времени — индустриализация, паровозы, пароходы, самолёты, шум города — люди просто уже привыкли к всеобщему высокому уровню шума, чтобы музыка пробилась к их сердцу.
Re: Вся музыка - классическая, в разных её проявлениях
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Если массовый слушатель не желает слушать часовые симфонии без песен и танцев, а выбирает короткие яркие ритмические песенные произведения, это не значит, что эстрадная музыка прогрессивнее — она просто доступнее и ярче, но может быстро надоесть и утомить назойливостью. Прогресс есть в форме, в оформлении, но не в содержании.
Если массовый слушатель по твоей гипотезе ленивый жиртрес, то как ты объяснишь популярность рок-опер (длительность 1-2 часа, такие как Иисус Христос Суперзвезда, Дип Перпловский Концерт в Роял-холле) и прог-рока (длительность треков до получаса, сложные исполнительные партии, концептуальные альбомы типа Пинк Флойдовского двойного альбома Стена, альбома Темная сторона луны, сложных альбомов других прог-групп — King Crimson, Dream Theater, Symhpne X и т.д.)?
А всё, что ты перечисляешь — Scorpions, Metallica, "Ария" — это заведомо поп-рок, т.е. у них нет длинных и сложных композиций по определению жанра (более того, есть мнение, что все музыканты перечисленных групп даже толком играть не умеют, с точки зрения исполнительского мастерства, исполнительской техники, что конечно не умаляет их общего высокого творческого уровня, но именно с точки зрения техники их творчество примитивно).
Если уж сравнивать классическую музыку, то надо сравнивать её с современной инкарнацией — прог-роком, а не с поп-роком. Сравнивать классику и поп-рок — это как сравнивать тёплое с мягким.
Например, вот этот прог-альбом уже точно не назвать примитивным, хотя он исполнен на рок-инструментах:
В общем, я оспариваю твой тезис о том, что симфо-аккомпанемент — это лишь внешняя мишура и на первом месте стоят рок-гитары. У рок-исполнителей, особенно протопрог и прог-направлений, есть много сложных альбомов по сложности достигающих уровня классической музыки, и рок-инструменты выбирались не как мишура, а как современное интересное мощное звучание, zeigtgeist. Классическая музыка терпит бедствие не в последнюю очередь из-за своего унылого звучания, не соответствующего духу времени — индустриализация, паровозы, пароходы, самолёты, шум города — люди просто уже привыкли к всеобщему высокому уровню шума, чтобы музыка пробилась к их сердцу.
ЯИ>Если массовый слушатель не желает слушать часовые симфонии без песен и танцев, а выбирает короткие яркие ритмические песенные произведения, это не значит, что эстрадная музыка прогрессивнее — она просто доступнее и ярче, но может быстро надоесть и утомить назойливостью. Прогресс есть в форме, в оформлении, но не в содержании.
Если массовый слушатель по твоей гипотезе ленивый жиртрес, то как ты объяснишь популярность рок-опер (длительность 1-2 часа, такие как Иисус Христос Суперзвезда, Дип Перпловский Концерт в Роял-холле) и прог-рока (длительность треков до получаса, сложные исполнительные партии, концептуальные альбомы типа Пинк Флойдовского двойного альбома Стена, альбома Темная сторона луны, сложных альбомов других прог-групп — King Crimson, Dream Theater, Symhpne X и т.д.)?
| Тынц | |
| https://www.youtube.com/watch?v=Qm047JqIuFs&list=PLQjIvZXyVaOncOGOyr-2g_Tp9LfmndKT0 | |
| Тынц | |
| https://www.youtube.com/watch?v=auBQW_VYnGs&list=PL4cFJtUcmjZnQGbPXyHlm_axWVNYiUmwT | |
А всё, что ты перечисляешь — Scorpions, Metallica, "Ария" — это заведомо поп-рок, т.е. у них нет длинных и сложных композиций по определению жанра (более того, есть мнение, что все музыканты перечисленных групп даже толком играть не умеют, с точки зрения исполнительского мастерства, исполнительской техники, что конечно не умаляет их общего высокого творческого уровня, но именно с точки зрения техники их творчество примитивно).
Если уж сравнивать классическую музыку, то надо сравнивать её с современной инкарнацией — прог-роком, а не с поп-роком. Сравнивать классику и поп-рок — это как сравнивать тёплое с мягким.
Например, вот этот прог-альбом уже точно не назвать примитивным, хотя он исполнен на рок-инструментах:
| Тынц | |
| https://www.youtube.com/watch?v=ZUplgIbGaWY | |
В общем, я оспариваю твой тезис о том, что симфо-аккомпанемент — это лишь внешняя мишура и на первом месте стоят рок-гитары. У рок-исполнителей, особенно протопрог и прог-направлений, есть много сложных альбомов по сложности достигающих уровня классической музыки, и рок-инструменты выбирались не как мишура, а как современное интересное мощное звучание, zeigtgeist. Классическая музыка терпит бедствие не в последнюю очередь из-за своего унылого звучания, не соответствующего духу времени — индустриализация, паровозы, пароходы, самолёты, шум города — люди просто уже привыкли к всеобщему высокому уровню шума, чтобы музыка пробилась к их сердцу.