Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Ну что значит "цветоделение никак"? Тоже делали, но лично я не делал (о чём сразу сказал), и поэтому промолчу.

Ну вот как-то так. CMYK оно не умело ни там, ни сям. Есть, конечно, вариант, что это я не умел, но я тогда годного решения не нашел. Хотя плашками, конечно, можно было всегда, но мы же не об этом?

A>Возможно, качество иллюстраций слегка и страдало, но зато наступил расцвет прессы!

Это да, бесспорно.

A>А когда выяснилось, что в Ворде можно вполне верстать, не нанимая дорогих профи ДТП, и печатать плёнки самому же, это очень поспособствовало. Но я бы сказал, что при выводе плёнок на хорошем принтере качество оставалось в пределах нормы.

Дорогие профи были как раз в классическом издательстве. А тот же Пижамкер в азах осваивался энтузиастом за неделю-другую, и уже на 396sx25 c 4 Мбайтами памяти шел довольно ровненько. Будучи вполне халявным (как и Кварк, но он посложнее), в комплекте с краденым же фотошопом обеспечивал вполне годную для жизни среду. Так что профи были не очень дорогие.

NB Это если не маковые. Тогдашние маковые люди — это особый разговор.

A>Реально тогда знаешь, какие проблемы волновали этих сам-себе-издателей? С форматами.

Знаешь, вот эти проблемы как раз вообще не волновали. Вот есть у нас некий формат, и для него некий макет, в нем и печатаем, остальное от лукавого. То есть проблема решается примерно 1 раз.

A>Хороший лазерник А3, как и комплект плёнок А3 стоили дохера, типографии принимали А4, но принтеры печатать до края не умели. И в ход шли разные очумелые приспособы. Весёлое время было. Но что я могу об этом знать, я же с вёрсткой дела толком не имел.

Ну как не умели? Принтеры A4 умели печатать почти в край — при верстке в A4 задаешь размер Legal, выставляешь подачу по центру и гонишь по одному листу, вот тебе и печать практически на вылет. Это ж ч/б, кресты не нужны.

A>Наконец, про страницы. Делать файл на 500 страниц мог только самоубийца. Посмотри выше, Синклер же напомнил, насколько быстро шевелился Ворд на тех компах.

Нормально он шевелился и в 90-е, и в 2000-е. Не надо было в режиме просмотра страниц работать, и не надо было работать на совсем дохлом железе. На обычном для конкретного времени железе он вполне хорошо работал.

A>А уж с 500-страничным файлом... И так проблем была куча с выводом на плёнки, а ещё требовать, чтобы у них комп обрабатывал 500 страниц, это совсем тупо.

Да даже и по главам не особо лучше. Но радует, что ты признаешь ту кучу проблем. То ли дело — отвез (а позже и отправил) пдфку в какую-нибудь "Красную Точку" или "Делай вывод", тебе все вывели, в трубочку свернули и готовенькое выдали. И никакого гимора, если они, конечно, спьяну в 72 линии не захреначили (было), или если верстальщик в рекламе шрифт негодный не пропустил, кракозябрами ставший (бывало).

A>Каждую полосу в те годы адекватные люди верстали отдельно.

А вот это как раз люди делали, доведенные до невменяемости попытками с негодными средствами. Могу только посочувствовать.

A>...Собственно, потому я и считаю, что Ворд умер, просто пока не до всех ещё это дошло. А в своё время он был ого-го. За что спасибо Биллу.

Так он и сейчас ого-го. С тех пор, как он, в общем, ХМЛ, нехитрыми манипуляциями он превращается во что попало угодно. Это с одной стороны, а со второй, сейчас-то он как раз те 500 страниц вполне переваривает. Больше 1000 формул, правда, по-прежнему не держит, начинает в картинки превращать.

A>Среди ходовых изданий я даже журнала не помню на 200 страниц, не то, что газеты. Ну, может, был какой-нибудь институтский "Альманах альбатроса"

Почти любая книжка типа "ХЗЧ для чайников" вылезет далеко за 200. Что же до журналов — ну, например, Компрес в лучшие свои годы вполне за 200 выходил, опять же Игромании всякие толстенными были, РАНовские журналы, типа ЖЭТФа. Но их никто в ворде и не делал.

LL>>В любом самолете лежит вместо газеток толстый корпоративный журнал.

A>Который читать можно только по причине отсутствия Интернета.

На 7-й час полета уже все равно, что читать, хоть освежитель воздуха на казахском языке. Я вот спать в самолете не умею, такая беда, а телевизор смотреть не люблю...

Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Ну что значит "цветоделение никак"? Тоже делали, но лично я не делал (о чём сразу сказал), и поэтому промолчу.

Ну вот как-то так. CMYK оно не умело ни там, ни сям. Есть, конечно, вариант, что это я не умел, но я тогда годного решения не нашел. Хотя плашками, конечно, можно было всегда, но мы же не об этом?

A>Возможно, качество иллюстраций слегка и страдало, но зато наступил расцвет прессы!

Это да, бесспорно.

A>А когда выяснилось, что в Ворде можно вполне верстать, не нанимая дорогих профи ДТП, и печатать плёнки самому же, это очень поспособствовало. Но я бы сказал, что при выводе плёнок на хорошем принтере качество оставалось в пределах нормы.

Дорогие профи были как раз в классическом издательстве. А тот же Пижамкер в азах осваивался энтузиастом за неделю-другую, и уже на 386sx25 c 4 Мбайтами памяти шел довольно ровненько. Будучи вполне халявным (как и Кварк, но он посложнее), в комплекте с краденым же фотошопом обеспечивал вполне годную для жизни среду. Так что профи были не очень дорогие.

NB Это если не маковые. Тогдашние маковые люди — это особый разговор.

A>Реально тогда знаешь, какие проблемы волновали этих сам-себе-издателей? С форматами.

Знаешь, вот эти проблемы как раз вообще не волновали. Вот есть у нас некий формат, и для него некий макет, в нем и печатаем, остальное от лукавого. То есть проблема решается примерно 1 раз.

A>Хороший лазерник А3, как и комплект плёнок А3 стоили дохера, типографии принимали А4, но принтеры печатать до края не умели. И в ход шли разные очумелые приспособы. Весёлое время было. Но что я могу об этом знать, я же с вёрсткой дела толком не имел.

Ну как не умели? Принтеры A4 умели печатать почти в край — при верстке в A4 задаешь размер Legal, выставляешь подачу по центру и гонишь по одному листу, вот тебе и печать практически на вылет. Это ж ч/б, кресты не нужны.

A>Наконец, про страницы. Делать файл на 500 страниц мог только самоубийца. Посмотри выше, Синклер же напомнил, насколько быстро шевелился Ворд на тех компах.

Нормально он шевелился и в 90-е, и в 2000-е. Не надо было в режиме просмотра страниц работать, и не надо было работать на совсем дохлом железе. На обычном для конкретного времени железе он вполне хорошо работал.

A>А уж с 500-страничным файлом... И так проблем была куча с выводом на плёнки, а ещё требовать, чтобы у них комп обрабатывал 500 страниц, это совсем тупо.

Да даже и по главам не особо лучше. Но радует, что ты признаешь ту кучу проблем. То ли дело — отвез (а позже и отправил) пдфку в какую-нибудь "Красную Точку" или "Делай вывод", тебе все вывели, в трубочку свернули и готовенькое выдали. И никакого гимора, если они, конечно, спьяну в 72 линии не захреначили (было), или если верстальщик в рекламе шрифт негодный не пропустил, кракозябрами ставший (бывало).

A>Каждую полосу в те годы адекватные люди верстали отдельно.

А вот это как раз люди делали, доведенные до невменяемости попытками с негодными средствами. Могу только посочувствовать.

A>...Собственно, потому я и считаю, что Ворд умер, просто пока не до всех ещё это дошло. А в своё время он был ого-го. За что спасибо Биллу.

Так он и сейчас ого-го. С тех пор, как он, в общем, ХМЛ, нехитрыми манипуляциями он превращается во что попало угодно. Это с одной стороны, а со второй, сейчас-то он как раз те 500 страниц вполне переваривает. Больше 1000 формул, правда, по-прежнему не держит, начинает в картинки превращать.

A>Среди ходовых изданий я даже журнала не помню на 200 страниц, не то, что газеты. Ну, может, был какой-нибудь институтский "Альманах альбатроса"

Почти любая книжка типа "ХЗЧ для чайников" вылезет далеко за 200. Что же до журналов — ну, например, Компрес в лучшие свои годы вполне за 200 выходил, опять же Игромании всякие толстенными были, РАНовские журналы, типа ЖЭТФа. Но их никто в ворде и не делал.

LL>>В любом самолете лежит вместо газеток толстый корпоративный журнал.

A>Который читать можно только по причине отсутствия Интернета.

На 7-й час полета уже все равно, что читать, хоть освежитель воздуха на казахском языке. Я вот спать в самолете не умею, такая беда, а телевизор смотреть не люблю...