Информация об изменениях

Сообщение Re[7]: Способность ECU к определению опасных для двигателя р от 06.11.2024 19:01

Изменено 06.11.2024 19:11 Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину

Re[7]: Способность ECU к определению опасных для двигателя р
САД>>От детона перегородки осыпаются за считанные секунды.
ЕМ>Да где Вы берете эти сказки? Сможете найти хоть три внятных описания процесса, с оценкой давлений/сил и т.п.? Гаражные байки не принимаются.

Эти сказки основаны на не одной сотне моторов.
Какое конкретно описание процесса нужно?
Как происходит детонация? Или как ударные нагрузки разрушают метал?

САД>>на высоких мотор рассыпается моментально.

ЕМ>Ага, и поршни в космос улетают.

Бывает даже так, что выходят через капот.

САД>>У турбовых моторов больше склонность к детонации при плохом качестве топлива.

ЕМ>Это зависит не от наличия компрессора, а от давления при сжатии (компрессии). Атмосферные японские моторы на моих старых машинах были форсированными, а массовые европейские — дефорсированы, в итоге давление в цилиндре после компрессора получается не сильно выше, чем в форсированном атмосфернике.


Компрессия на старых турбовых моторах 8.5.
На старых атмосферных моторах 10.5.
На новых турбо-моторах 10.5.
На новых атмо-моторах 11.5.

Проблема в том, что ты не понимаешь разницу и зависимость между степенью сжатия и давлением в цилиндре.
Обычно турбовые моторы расжимают до наименьшей степени сжатия, что бы компрессором туда накачать как можно больше воздуха, увеличив давление внутри цилиндра.
На новых современных моторах, в силу экологии, начали уменьшать компрессию, но и ставить более умный ЭКУ.

У тебя малокубатурный турбомотор. спеки можешь загуглить.


САД>>Детоннация турбового мотора намного сильнее, чем атмосферного, отсюда и большие последствия.

САД>>Итог — разрушение ЦПГ турбового мотора происходит значительно быстрее.
ЕМ>Может, Вы рассматриваете только режимы, близкие к предельным? На средних оборотах и нагрузках и детонация проявляется весьма умеренно, и быстрых разрушений возникнуть не может.

Что есть средние нагрузки?

Рассмотрим достаточно простой вариант.
Малокубатурный турбомотор на автомате.
Хозяйка ездит 90% времени в "натяг".
Для города это в целом может быть ок.
А потом начался на трассе затяжной подъем.
Коробки обычно адаптивные и тупы. Она привыкла ехать на максимальной передаче.
А тут существенно поднялась нагрузка, но в силу скудости ума, мы держим 6ю передачу на низких оборотах.
И это на бензиновом двигателе.
Это не серьезная нагрузка?
Re[7]: Способность ECU к определению опасных для двигателя р
САД>>От детона перегородки осыпаются за считанные секунды.
ЕМ>Да где Вы берете эти сказки? Сможете найти хоть три внятных описания процесса, с оценкой давлений/сил и т.п.? Гаражные байки не принимаются.

Эти сказки основаны на не одной сотне моторов.
Какое конкретно описание процесса нужно?
Как происходит детонация? Или как ударные нагрузки разрушают метал?

САД>>на высоких мотор рассыпается моментально.

ЕМ>Ага, и поршни в космос улетают.

Бывает даже так, что выходят через капот.

САД>>У турбовых моторов больше склонность к детонации при плохом качестве топлива.

ЕМ>Это зависит не от наличия компрессора, а от давления при сжатии (компрессии). Атмосферные японские моторы на моих старых машинах были форсированными, а массовые европейские — дефорсированы, в итоге давление в цилиндре после компрессора получается не сильно выше, чем в форсированном атмосфернике.


Компрессия на старых турбовых моторах 8.5.
На старых атмосферных моторах 10.5.
На новых турбо-моторах 10.5.
На новых атмо-моторах 11.5.

Проблема в том, что ты не понимаешь разницу и зависимость между степенью сжатия и давлением в цилиндре.
Обычно турбовые моторы расжимают до наименьшей степени сжатия, что бы компрессором туда накачать как можно больше воздуха, увеличив давление внутри цилиндра.
На новых современных моторах, в силу экологии, начали уменьшать компрессию, но и ставить более умный ЭКУ.

У тебя малокубатурный турбомотор. спеки можешь загуглить.


САД>>Детоннация турбового мотора намного сильнее, чем атмосферного, отсюда и большие последствия.

САД>>Итог — разрушение ЦПГ турбового мотора происходит значительно быстрее.
ЕМ>Может, Вы рассматриваете только режимы, близкие к предельным? На средних оборотах и нагрузках и детонация проявляется весьма умеренно, и быстрых разрушений возникнуть не может.

Что есть средние нагрузки?

Рассмотрим достаточно простой вариант.
Малокубатурный турбомотор на автомате.
Хозяйка ездит 90% времени в "натяг".
Для города это в целом может быть ок.
А потом начался на трассе затяжной подъем.
Коробки обычно адаптивные и тупы. Она привыкла ехать на максимальной передаче.
А тут существенно поднялась нагрузка, но в силу скудости ума, мы держим 6ю передачу на низких оборотах.
И это на бензиновом двигателе.
Это не серьезная нагрузка?

Дабы не гадать, поясню.
Если нажать на высокой передаче сильно педальку в пол, турба будет нагнетать много воздуха, что очень сильно увеличит крутящий момент.
Большой крутящий на низких оборотах для бензинового мотора губителен. Это не дизель.