Сообщение Re[2]: К чему приведёт массовое использование дронов в военн от 22.09.2024 14:02
Изменено 22.09.2024 14:03 vdimas
Re[2]: К чему приведёт массовое использование дронов в военном деле
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>И что будет с другим вооружением?
V>>И как вообще будет выглядеть бой?
V>>Танк за $10 млн метнул башню на 50 м в воздух, радуясь встрече с дроном за $500.
V>>https://t.me/sanya_florida/20375
V>>(прикидки цен грубые, но их порядок такой)
W>Тут больше вопрос какого хрена дрон стоит 500 баксов, а выстрел Корнета (который проще дрона) 20000 баксов (где-то мелькало).
Тут согласен.
К военной отрасли должны применяться те же подходы в производстве, что и к гражданской технике, бо гражданское производство давно уже перехватило роль локомотива в реализации достижений науки и техники у военки и космоса.
W>Как только за дроны возьмутся военные — сразу цена станет 50000 баксов. И все — теперь уже 100 дронов на танк нет, есть два.
Ты перепутал порядки, там 2 нуля сверху.
За 50 тыс баксов — это 200 дронов по цене одного танка.
За 500 баксов — 20 тыс дронов.
W>Получается, военных нельзя подпускать к закупкам и производству. Сейчас все дроны кустарные. И это работает.
Дроны ни в коем случае не кустарны, они лишь кустарно доработаны, причём, самую малость.
Но для доработки берётся офигенно технологичная вещь, которая еще и массовая.
Осталось внести в конструкцию таких дронов декомпозицию, чтобы можно было, например, втыкать чуть другую уникальную радиочасть конкретно для этой пары дрона и пульта.
W>Так же произошла миниатюризация вооружения. Раньше не было маленьких ударных летательных аппаратов. Прилетала дура (шутурмовик или вертолет) размером с контейнер и ценой космос. В нее не жалко было дорогую ракету кинуть. Сейчас прилетает мелкое говно. Он ни разу не сравнимо по опасности с вертолетом или штурмовиком (Вихрь/Атака/Х-25/Х-29 уничтожат танк с первого попадания — причем им пофигу куда бить, они в лоб пробьют), но его существенно больше. Но и сбить проще. На танках и БМП должны измениться зенитные пулеметы. Сейчас это по факту не зенитный пулемет, а крупняк чтобы гонять то, на что снаряд жалко. Можно поставить спарку 5.45 и систему наведения, чтобы на 360 градусов смотрела за небом и сбивала все в радиусе метров 100. Тяжелый дрон, который будет держать 5.45 маленьким быть не может.
Эти дроны должны сбивать оптически-управляемые автоматические системы.
Тут опять наблюдается лишь эффект переходного периода, бо все технологии для создания подобной ПВО есть.
Т.е., Сталина на нас всех не хватает. ))
При его методах, если бы такое антидроновое ПВО начали разрабатывать уже весной 2022-го, сегодня оно массово было бы на поле боя, защищая наших бойцов и технику.
W>На данный момент, как ты написал, ни у кого нет ПВО способного сбивать цели размером 1-2м и копеечной ценной. Для них не нужны спарки из 30мм пушек. Первая подвижка у нас есть, на Панцирь сделали мини-ракету. Но ИМХО этого недостаточно. Нужна простая пушечная система на каждый танк.
Есть у нас уже небольшое такое ПВО, но лично я, как технарь, вижу, что нашему ВПК банально не хватает специалистов.
Т.е. тот уровень я считаю очень низким даже для моих возможностей, хотя не считаю себя супер-пупер гением, а просто неплохим инженером, какие только и должны быть в отрасли.
Но в ВПК и таких нет, получается.
А это уже беда.
W>Пока нам еще везет, что дроны наводятся оператором. Как только они начнут сами наводится (это процесс уже идет) — РЭБ станет не эффективным.
И это тоже.
W>Ждем появления мини штурмовиков. Когда будет летать дрон весом 200-300кг и таскать 2-4 Корнета.
Дроновую матку у нас уже берут на вооружение — несёт 2-4 дрона, одновременно служит ретранслятором для них.
W>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>И что будет с другим вооружением?
V>>И как вообще будет выглядеть бой?
V>>Танк за $10 млн метнул башню на 50 м в воздух, радуясь встрече с дроном за $500.
V>>https://t.me/sanya_florida/20375
V>>(прикидки цен грубые, но их порядок такой)
W>Тут больше вопрос какого хрена дрон стоит 500 баксов, а выстрел Корнета (который проще дрона) 20000 баксов (где-то мелькало).
Тут согласен.
К военной отрасли должны применяться те же подходы в производстве, что и к гражданской технике, бо гражданское производство давно уже перехватило роль локомотива в реализации достижений науки и техники у военки и космоса.
W>Как только за дроны возьмутся военные — сразу цена станет 50000 баксов. И все — теперь уже 100 дронов на танк нет, есть два.
Ты перепутал порядки, там 2 нуля сверху.
За 50 тыс баксов — это 200 дронов по цене одного танка.
За 500 баксов — 20 тыс дронов.
W>Получается, военных нельзя подпускать к закупкам и производству. Сейчас все дроны кустарные. И это работает.
Дроны ни в коем случае не кустарны, они лишь кустарно доработаны, причём, самую малость.
Но для доработки берётся офигенно технологичная вещь, которая еще и массовая.
Осталось внести в конструкцию таких дронов декомпозицию, чтобы можно было, например, втыкать чуть другую уникальную радиочасть конкретно для этой пары дрона и пульта.
W>Так же произошла миниатюризация вооружения. Раньше не было маленьких ударных летательных аппаратов. Прилетала дура (шутурмовик или вертолет) размером с контейнер и ценой космос. В нее не жалко было дорогую ракету кинуть. Сейчас прилетает мелкое говно. Он ни разу не сравнимо по опасности с вертолетом или штурмовиком (Вихрь/Атака/Х-25/Х-29 уничтожат танк с первого попадания — причем им пофигу куда бить, они в лоб пробьют), но его существенно больше. Но и сбить проще. На танках и БМП должны измениться зенитные пулеметы. Сейчас это по факту не зенитный пулемет, а крупняк чтобы гонять то, на что снаряд жалко. Можно поставить спарку 5.45 и систему наведения, чтобы на 360 градусов смотрела за небом и сбивала все в радиусе метров 100. Тяжелый дрон, который будет держать 5.45 маленьким быть не может.
Эти дроны должны сбивать оптически-управляемые автоматические системы.
Тут опять наблюдается лишь эффект переходного периода, бо все технологии для создания подобной ПВО есть.
Т.е., Сталина на нас всех не хватает. ))
При его методах, если бы такое антидроновое ПВО начали разрабатывать уже весной 2022-го, сегодня оно массово было бы на поле боя, защищая наших бойцов и технику.
W>На данный момент, как ты написал, ни у кого нет ПВО способного сбивать цели размером 1-2м и копеечной ценной. Для них не нужны спарки из 30мм пушек. Первая подвижка у нас есть, на Панцирь сделали мини-ракету. Но ИМХО этого недостаточно. Нужна простая пушечная система на каждый танк.
Есть у нас уже небольшое такое ПВО, но лично я, как технарь, вижу, что нашему ВПК банально не хватает специалистов.
Т.е. тот уровень я считаю очень низким даже для моих возможностей, хотя не считаю себя супер-пупер гением, а просто неплохим инженером, какие только и должны быть в отрасли.
Но в ВПК и таких нет, получается.
А это уже беда.
W>Пока нам еще везет, что дроны наводятся оператором. Как только они начнут сами наводится (это процесс уже идет) — РЭБ станет не эффективным.
И это тоже.
W>Ждем появления мини штурмовиков. Когда будет летать дрон весом 200-300кг и таскать 2-4 Корнета.
Дроновую матку у нас уже берут на вооружение — несёт 2-4 дрона, одновременно служит ретранслятором для них.
Re[2]: К чему приведёт массовое использование дронов в военн
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Тут больше вопрос какого хрена дрон стоит 500 баксов, а выстрел Корнета (который проще дрона) 20000 баксов (где-то мелькало).
Тут согласен.
К военной отрасли должны применяться те же подходы в производстве, что и к гражданской технике, бо гражданское производство давно уже перехватило роль локомотива в реализации достижений науки и техники у военки и космоса.
W>Как только за дроны возьмутся военные — сразу цена станет 50000 баксов. И все — теперь уже 100 дронов на танк нет, есть два.
Ты перепутал порядки, там 2 нуля сверху.
За 50 тыс баксов — это 200 дронов по цене одного танка.
За 500 баксов — 20 тыс дронов.
W>Получается, военных нельзя подпускать к закупкам и производству. Сейчас все дроны кустарные. И это работает.
Дроны ни в коем случае не кустарны, они лишь кустарно доработаны, причём, самую малость.
Но для доработки берётся офигенно технологичная вещь, которая еще и массовая.
Осталось внести в конструкцию таких дронов декомпозицию, чтобы можно было, например, втыкать чуть другую уникальную радиочасть конкретно для этой пары дрона и пульта.
W>Так же произошла миниатюризация вооружения. Раньше не было маленьких ударных летательных аппаратов. Прилетала дура (шутурмовик или вертолет) размером с контейнер и ценой космос. В нее не жалко было дорогую ракету кинуть. Сейчас прилетает мелкое говно. Он ни разу не сравнимо по опасности с вертолетом или штурмовиком (Вихрь/Атака/Х-25/Х-29 уничтожат танк с первого попадания — причем им пофигу куда бить, они в лоб пробьют), но его существенно больше. Но и сбить проще. На танках и БМП должны измениться зенитные пулеметы. Сейчас это по факту не зенитный пулемет, а крупняк чтобы гонять то, на что снаряд жалко. Можно поставить спарку 5.45 и систему наведения, чтобы на 360 градусов смотрела за небом и сбивала все в радиусе метров 100. Тяжелый дрон, который будет держать 5.45 маленьким быть не может.
Эти дроны должны сбивать оптически-управляемые автоматические системы.
Тут опять наблюдается лишь эффект переходного периода, бо все технологии для создания подобной ПВО есть.
Т.е., Сталина на нас всех не хватает. ))
При его методах, если бы такое антидроновое ПВО начали разрабатывать уже весной 2022-го, сегодня оно массово было бы на поле боя, защищая наших бойцов и технику.
W>На данный момент, как ты написал, ни у кого нет ПВО способного сбивать цели размером 1-2м и копеечной ценной. Для них не нужны спарки из 30мм пушек. Первая подвижка у нас есть, на Панцирь сделали мини-ракету. Но ИМХО этого недостаточно. Нужна простая пушечная система на каждый танк.
Есть у нас уже небольшое такое ПВО, но лично я, как технарь, вижу, что нашему ВПК банально не хватает специалистов.
Т.е. тот уровень я считаю очень низким даже для моих возможностей, хотя не считаю себя супер-пупер гением, а просто неплохим инженером, какие только и должны быть в отрасли.
Но в ВПК и таких нет, получается.
А это уже беда.
W>Пока нам еще везет, что дроны наводятся оператором. Как только они начнут сами наводится (это процесс уже идет) — РЭБ станет не эффективным.
И это тоже.
W>Ждем появления мини штурмовиков. Когда будет летать дрон весом 200-300кг и таскать 2-4 Корнета.
Дроновую матку у нас уже берут на вооружение — несёт 2-4 дрона, одновременно служит ретранслятором для них.
W>Тут больше вопрос какого хрена дрон стоит 500 баксов, а выстрел Корнета (который проще дрона) 20000 баксов (где-то мелькало).
Тут согласен.
К военной отрасли должны применяться те же подходы в производстве, что и к гражданской технике, бо гражданское производство давно уже перехватило роль локомотива в реализации достижений науки и техники у военки и космоса.
W>Как только за дроны возьмутся военные — сразу цена станет 50000 баксов. И все — теперь уже 100 дронов на танк нет, есть два.
Ты перепутал порядки, там 2 нуля сверху.
За 50 тыс баксов — это 200 дронов по цене одного танка.
За 500 баксов — 20 тыс дронов.
W>Получается, военных нельзя подпускать к закупкам и производству. Сейчас все дроны кустарные. И это работает.
Дроны ни в коем случае не кустарны, они лишь кустарно доработаны, причём, самую малость.
Но для доработки берётся офигенно технологичная вещь, которая еще и массовая.
Осталось внести в конструкцию таких дронов декомпозицию, чтобы можно было, например, втыкать чуть другую уникальную радиочасть конкретно для этой пары дрона и пульта.
W>Так же произошла миниатюризация вооружения. Раньше не было маленьких ударных летательных аппаратов. Прилетала дура (шутурмовик или вертолет) размером с контейнер и ценой космос. В нее не жалко было дорогую ракету кинуть. Сейчас прилетает мелкое говно. Он ни разу не сравнимо по опасности с вертолетом или штурмовиком (Вихрь/Атака/Х-25/Х-29 уничтожат танк с первого попадания — причем им пофигу куда бить, они в лоб пробьют), но его существенно больше. Но и сбить проще. На танках и БМП должны измениться зенитные пулеметы. Сейчас это по факту не зенитный пулемет, а крупняк чтобы гонять то, на что снаряд жалко. Можно поставить спарку 5.45 и систему наведения, чтобы на 360 градусов смотрела за небом и сбивала все в радиусе метров 100. Тяжелый дрон, который будет держать 5.45 маленьким быть не может.
Эти дроны должны сбивать оптически-управляемые автоматические системы.
Тут опять наблюдается лишь эффект переходного периода, бо все технологии для создания подобной ПВО есть.
Т.е., Сталина на нас всех не хватает. ))
При его методах, если бы такое антидроновое ПВО начали разрабатывать уже весной 2022-го, сегодня оно массово было бы на поле боя, защищая наших бойцов и технику.
W>На данный момент, как ты написал, ни у кого нет ПВО способного сбивать цели размером 1-2м и копеечной ценной. Для них не нужны спарки из 30мм пушек. Первая подвижка у нас есть, на Панцирь сделали мини-ракету. Но ИМХО этого недостаточно. Нужна простая пушечная система на каждый танк.
Есть у нас уже небольшое такое ПВО, но лично я, как технарь, вижу, что нашему ВПК банально не хватает специалистов.
Т.е. тот уровень я считаю очень низким даже для моих возможностей, хотя не считаю себя супер-пупер гением, а просто неплохим инженером, какие только и должны быть в отрасли.
Но в ВПК и таких нет, получается.
А это уже беда.
W>Пока нам еще везет, что дроны наводятся оператором. Как только они начнут сами наводится (это процесс уже идет) — РЭБ станет не эффективным.
И это тоже.
W>Ждем появления мини штурмовиков. Когда будет летать дрон весом 200-300кг и таскать 2-4 Корнета.
Дроновую матку у нас уже берут на вооружение — несёт 2-4 дрона, одновременно служит ретранслятором для них.