Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

V>>По моим оценкам, верхняя граница группировки прорыва где-то ~1500 человек плюс-минус 2-3 сотни, исходя сугубо из ширины первоначального фронта.
VD>Ну твои оценки не верны. Там не менее 10К у свидомых.

Речь не шла о полном выделенном запасе войск.
Речь шла о задействованных в первые часы для прорыва.
И оно объясняет, почему оценка войск вторжения постоянно менялась — потому что постоянно менялось кол-во задействованных войск.

И да, сегодня эти оценки дают группировку под 15 тыс, выделенных ими на первый этап операции.
Т.е., всего они сожгут на этом направлении даже больше 15 тыс (более 7 тыс людей уже сожгли).


VD>Если бы на границе было 3К обстрелянных бойцов + все что нужно (3 линии, РЭБ, ...), их хватило бы, чтобы остановить свидомых.

В таких делах речь идёт не об абсолютном кол-ве, а о плотности войск в пересчёте на ширину обороны.

Учитывая конечность потенциальных наступающих войск, насыщать всю оборону по-максимуму Устава было не обязательно, конечно.
Достаточно было сделать как на линии Суровикина — глубокое минирование (на километры), и несколько резервных группировок в десятках км от границы, которые могут оперативно перемещаться по тылам, встречая "навалы" противника.

Вот этого глубокого минирования и тылового резерва не было.


VD>А теперь нам нужно 30-40К чтобы просто стабилизировать все это и начать их потихонечку выгонять обратно снося наши города.

Нужно в 2-3 раза больше, т.е. под 20 тыс.
И это кол-во, опять же, будет зависеть от ширины фронта.
Чем более будет сжиматься фронт, тем меньше людей будет надо.

В этом смысле в Курской области получился неплохой полигон обкатки новичков.


V>>Т.е., понятная причина произошедшего в том, что наша оборона не была насыщена по нашим же стандартам.
VD>Она была сделана для отчетности. По сути её там не было.
V>>Не хами, плиз.
VD>Я тебе не хамлю. Но ты несешь околесицу.

Я несу информацию из первых рук.
Что она кажется странной — это не мои проблемы. ))


V>>Я несу о чём в курсе из первых рук — та сторона начала нести заметные потери сразу же.
VD>Каких первых рук?

Бойцов, которые прямо сейчас там воюют.
На прошлой неделе вернулся оттуда.


VD>Люди даже сидящие в Судже ни фига понять не могут. Это все равно, что сидя в квартире говорить о том, что на соседней улице делается. Вроде близко, а инфы то нет.

Ты в том смысле, что сидящие без информации люди мало что понимают?
И?


VD>>>План этот был не свидомых, а американских. Они намеренно оголили Донбасс, чтобы обеспечить результат в Курской области.
V>>Не важно, чей был план.
VD>Важно. Сшашцы не дураги. Раз они пошли на такую авантюру, значит у них есть на то причины. Например, это мог быт отвлекающий маневр, чтобы усыпить нашу бдительность на Донбассе и заставить нас поверить в то, что на Донбассе резервов ВСУ нет и можно наступать вытянутой кишкой, раз Противник прогибается.

Мде?

А ты не заметил разве, что любое поднятие ставок в этой войне на руку РФ?
Что сначала даже украинские флаги не снимали в Херсонской и Запорожской областях, пока те дурики теракт на Крымском мосту не исполнили?
И дальше больше!

Т.е., пора бы уже заметить, что РФ самоинициативно ставки не поднимает, но извлекает просто невероятно-чудовищные бонусы от поднятия ставок той стороной.

Как бы тебе на пальцах объяснить?
Представь, что в 1941-м мы, как и собирались, резко вломили немцам на границе, и "воюя на чужой территории" (С), за пару месяцев закончили войну, даже не вступая в Германию, как закончилась 1-я мировая её капитуляцией, когда еще ни один сапог противника не вступил на германскую землю?

Тогда не было бы ни дележки Германии, ни воссоздания Варшавского блока и вообще не было соцстран и такого вмешательства СССР в их жизнь.

Я же тебе уже прямой речью несколько раз говорил: распределение войск — это не только военное решение, но и политическое.

Как тебе такие рассуждения — за счёт сдерживания врага в Курской области на ничтожном пятачке, сейчас взламываются укрепы на обширной протяжённости ЛБС (в сотни км), которые (укрепы) строились многие годы и обновлялись с началом СВО?

Заявления Лаврова: "После вторжения в Курск — никаких переговоров даже теоретически!"

В Курской области единственно что было плохо — это неожиданно большой рывок ВСУ, аж на ~8 км в первые пол-суток...
Ошибка была только в этом — необходимо было организовать оборону таким образом, чтобы при отступлении успевать вывозить ВЕСЬ мирняк.

Но, по логике большой политики, даже потери и страдания мирного населения будут конвертированы в серьёзные политические плюшки.

А всё остальное, вами до этого обсуждаемого — это малость не тот уровень рассмотрения проблемы, извини.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

V>>По моим оценкам, верхняя граница группировки прорыва где-то ~1500 человек плюс-минус 2-3 сотни, исходя сугубо из ширины первоначального фронта.
VD>Ну твои оценки не верны. Там не менее 10К у свидомых.

Речь не шла о полном выделенном запасе войск.
Речь шла о задействованных в первые часы для прорыва.
И оно объясняет, почему оценка войск вторжения постоянно менялась — потому что постоянно менялось кол-во задействованных войск.

И да, сегодня эти оценки дают группировку под 15 тыс, выделенных ими на первый этап операции.
Т.е., всего они сожгут на этом направлении даже больше 15 тыс (более 7 тыс людей уже сожгли).


VD>Если бы на границе было 3К обстрелянных бойцов + все что нужно (3 линии, РЭБ, ...), их хватило бы, чтобы остановить свидомых.

В таких делах речь идёт не об абсолютном кол-ве, а о плотности войск в пересчёте на ширину обороны.

Учитывая конечность потенциальных наступающих войск, насыщать всю оборону по-максимуму Устава было не обязательно, конечно.
Достаточно было сделать как на линии Суровикина — глубокое минирование (на километры), и несколько резервных группировок в десятках км от границы, которые могут оперативно перемещаться по тылам, встречая "навалы" противника.

Вот этого глубокого минирования и тылового резерва не было.


VD>А теперь нам нужно 30-40К чтобы просто стабилизировать все это и начать их потихонечку выгонять обратно снося наши города.

Нужно в 2-3 раза больше, т.е. под 20 тыс.
И это кол-во, опять же, будет зависеть от ширины фронта.
Чем более будет сжиматься фронт, тем меньше людей будет надо.

В этом смысле в Курской области получился неплохой полигон обкатки новичков.


V>>Т.е., понятная причина произошедшего в том, что наша оборона не была насыщена по нашим же стандартам.
VD>Она была сделана для отчетности. По сути её там не было.
V>>Не хами, плиз.
VD>Я тебе не хамлю. Но ты несешь околесицу.

Я несу информацию из первых рук.
Что она кажется странной — это не мои проблемы. ))


V>>Я несу о чём в курсе из первых рук — та сторона начала нести заметные потери сразу же.
VD>Каких первых рук?

Бойцов, которые прямо сейчас там воюют.
На прошлой неделе вернулся оттуда.


VD>Люди даже сидящие в Судже ни фига понять не могут. Это все равно, что сидя в квартире говорить о том, что на соседней улице делается. Вроде близко, а инфы то нет.

Ты в том смысле, что сидящие без информации люди мало что понимают?
И?


VD>>>План этот был не свидомых, а американских. Они намеренно оголили Донбасс, чтобы обеспечить результат в Курской области.
V>>Не важно, чей был план.
VD>Важно. Сшашцы не дураги. Раз они пошли на такую авантюру, значит у них есть на то причины. Например, это мог быт отвлекающий маневр, чтобы усыпить нашу бдительность на Донбассе и заставить нас поверить в то, что на Донбассе резервов ВСУ нет и можно наступать вытянутой кишкой, раз Противник прогибается.

Мде?

А ты не заметил разве, что любое поднятие ставок в этой войне на руку РФ?
Что сначала даже украинские флаги не снимали в Херсонской и Запорожской областях, пока те дурики теракт на Крымском мосту не исполнили?
И дальше больше!

Т.е., пора бы уже заметить, что РФ самоинициативно ставки не поднимает, но извлекает просто невероятно-чудовищные бонусы от поднятия ставок той стороной.

Как бы тебе на пальцах объяснить?
Представь, что в 1941-м мы, как и собирались, резко вломили немцам на границе, и "воюя на чужой территории" (С), за пару месяцев закончили войну, даже не вступая в Германию, как закончилась 1-я мировая её капитуляцией, когда еще ни один сапог противника не вступил на германскую землю?

Тогда не было бы ни дележки Германии, ни воссоздания Варшавского блока и вообще не было соцстран и такого вмешательства СССР в их жизнь.

Я же тебе уже прямой речью несколько раз говорил: распределение войск — это не только военное решение, но и политическое.

Как тебе такие рассуждения — за счёт сдерживания врага в Курской области на ничтожном пятачке, сейчас взламываются укрепы на обширной протяжённости ЛБС (в сотни км), которые (укрепы) строились многие годы и обновлялись с началом СВО?

Заявления Лаврова: "После вторжения в Курск — никаких переговоров даже теоретически!"

В Курской области единственно что было плохо — это неожиданно большой рывок ВСУ, аж на ~8 км в первые пол-суток...
Ошибка была только в этом — необходимо было организовать оборону таким образом, чтобы при отступлении успевать вывозить ВЕСЬ мирняк.

Но, по логике большой политики, даже потери и страдания мирного населения будут конвертированы в серьёзные политические плюшки.

А всё остальное, вами до этого обсуждаемое — это малость не тот уровень рассмотрения проблемы, извини.