Сообщение Re[5]: Эксперимент Элицтура-Вайдмана с бомбами от 04.08.2024 7:29
Изменено 04.08.2024 7:53 Alekzander
Re[5]: Эксперимент Элицтура-Вайдмана с бомбами
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
A>> Квантовая мультивселенная, к счастью, устроена не так, а справедливо.
A>>1. На первом этапе есть куча неотличимых вселенных.
A>>2. На втором этапе они расходятся в разные состояния, не запрещённые законами физики.
A>>3. На третьем этапе они интерферируют, то есть снова приходят в одинаковое состояние.
BFE>Если есть куча вселенных, то как получается, что время общее?
Вечно меня спрашивают о том, чего я не знаю, и даже знать не обязан — как устроен Type.IsInterface или как устроено время!
Выше я рекомендовал пару книжек, рекомендую почитать, что говорит настоящий физик. А я тем временем попробую пересказать, уж как получится.
В Википедии статья MWI проиллюстрирована следующей картинкой:
За эту картинку вырвать бы художнику рученьки по самую жопоньку. По нему выходит, что каждая вселенная нарисована на рвущемся целлулоиде. Из чего следует целых три вещи. 1. Существует физический процесс сплиттинга какой-то основы. 2. Он затрагивает конечное количество последовательностей кадров (на картинке их две), соответствующих сценариям (или, как говорят физики, "историям"). 3. Каждый кадр можно подписать снаружи, на чёрненьком служебном бордере, указав время съёмки.
Но это не так. Вселенная нигде и ни на чём не нарисована. Вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. Подписать её снаружи невозможно за неимением этого самого "снаружи". Время вселенной определяется исключительно её состоянием — по каким-то собственным часам. (Для простоты не будем трогать всякие парадоксы одновременности). Поскольку "снаружи" маркировать Вселенную не получится, ты никогда не знаешь, как "пришла" вселенная в данное состояние. КМ допускает самопроизвольный переход всех часов не только вперёд, но и назад. Просто вероятность этого очень мала. Но если посмотреть (КМ говорит, что сделать это можно исключительно мысленным взором) на вселенную, где все часы показывают 2, 2, 2..., ты никогда не сможешь сказать, как она "пришла" туда — с большой долей вероятности из 1, 1, 1... или с малой долей вероятности из 3, 3, 3....
Ты вообще не можешь сказать, что она туда "пришла", потому что она никуда не приходит. Нет физического процесса сплиттинга чего-то реального. Опять же потому, что нет никакого контейнера для вселенных, вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. А есть граф состояний. Эти состояния связаны между собой законами КМ — теми, которые мы знаем, и теми, которые ещё предстоит узнать. Почему этот граф (кажется? является?) ориентированным (асимметричность времени) — физика пока не знает. Как эта картина мира вяжется с ОТО — физика тоже пока не знает. Вся мультивселенная статична, что ничуть не мешает существованию динамики, если взять отдельный мультимаршрут в этом графе — "историю". (Это, кстати, часть ответа на зеноновы апории. Другую часть ищи в книжках). И одной истории соответствует именно мультимаршрут, а не маршрут, из-за квантовой интерференции.
Наконец, историй не "две", а бесконечно много. Включая сюда идентичные истории (как говорят физики, "многообразие в пределах неотличимости"). Короче, мультивселенная бесконечна не только вширь и глубь, но и графически (графенчески? графски?).
А теперь скажи, где в этом всём ты увидел "общее время"?
A>> Квантовая мультивселенная, к счастью, устроена не так, а справедливо.
A>>1. На первом этапе есть куча неотличимых вселенных.
A>>2. На втором этапе они расходятся в разные состояния, не запрещённые законами физики.
A>>3. На третьем этапе они интерферируют, то есть снова приходят в одинаковое состояние.
BFE>Если есть куча вселенных, то как получается, что время общее?
Вечно меня спрашивают о том, чего я не знаю, и даже знать не обязан — как устроен Type.IsInterface или как устроено время!
Выше я рекомендовал пару книжек, рекомендую почитать, что говорит настоящий физик. А я тем временем попробую пересказать, уж как получится.
В Википедии статья MWI проиллюстрирована следующей картинкой:
За эту картинку вырвать бы художнику рученьки по самую жопоньку. По нему выходит, что каждая вселенная нарисована на рвущемся целлулоиде. Из чего следует целых три вещи. 1. Существует физический процесс сплиттинга какой-то основы. 2. Он затрагивает конечное количество последовательностей кадров (на картинке их две), соответствующих сценариям (или, как говорят физики, "историям"). 3. Каждый кадр можно подписать снаружи, на чёрненьком служебном бордере, указав время съёмки.
Но это не так. Вселенная нигде и ни на чём не нарисована. Вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. Подписать её снаружи невозможно за неимением этого самого "снаружи". Время вселенной определяется исключительно её состоянием — по каким-то собственным часам. (Для простоты не будем трогать всякие парадоксы одновременности). Поскольку "снаружи" маркировать Вселенную не получится, ты никогда не знаешь, как "пришла" вселенная в данное состояние. КМ допускает самопроизвольный переход всех часов не только вперёд, но и назад. Просто вероятность этого очень мала. Но если посмотреть (КМ говорит, что сделать это можно исключительно мысленным взором) на вселенную, где все часы показывают 2, 2, 2..., ты никогда не сможешь сказать, как она "пришла" туда — с большой долей вероятности из 1, 1, 1... или с малой долей вероятности из 3, 3, 3....
Ты вообще не можешь сказать, что она туда "пришла", потому что она никуда не приходит. Нет физического процесса сплиттинга чего-то реального. Опять же потому, что нет никакого контейнера для вселенных, вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. А есть граф состояний. Эти состояния связаны между собой законами КМ — теми, которые мы знаем, и теми, которые ещё предстоит узнать. Почему этот граф (кажется? является?) ориентированным (асимметричность времени) — физика пока не знает. Как эта картина мира вяжется с ОТО — физика тоже пока не знает. Вся мультивселенная статична, что ничуть не мешает существованию динамики, если взять отдельный мультимаршрут в этом графе — "историю". (Это, кстати, часть ответа на зеноновы апории. Другую часть ищи в книжках). И одной истории соответствует именно мультимаршрут, а не маршрут, из-за квантовой интерференции.
Наконец, историй не "две", а бесконечно много. Включая сюда идентичные истории (как говорят физики, "многообразие в пределах неотличимости"). Короче, мультивселенная бесконечна не только вширь и глубь, но и графически (графенчески? графски?).
А теперь скажи, где в этом всём ты увидел "общее время"?
Re[5]: Эксперимент Элицтура-Вайдмана с бомбами
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
A>> Квантовая мультивселенная, к счастью, устроена не так, а справедливо.
A>>1. На первом этапе есть куча неотличимых вселенных.
A>>2. На втором этапе они расходятся в разные состояния, не запрещённые законами физики.
A>>3. На третьем этапе они интерферируют, то есть снова приходят в одинаковое состояние.
BFE>Если есть куча вселенных, то как получается, что время общее?
Вечно меня спрашивают о том, чего я не знаю, и даже знать не обязан — как устроен Type.IsInterface или как устроено время!
Выше я рекомендовал пару книжек, рекомендую почитать, что говорит настоящий физик. А я тем временем попробую пересказать, уж как получится.
В Википедии статья MWI проиллюстрирована следующей картинкой:
За эту картинку вырвать бы художнику рученьки по самую жопоньку. По нему выходит, что каждая вселенная нарисована на рвущемся целлулоиде. Из чего следует целых три вещи. 1. Существует физический процесс сплиттинга какой-то основы. 2. Он затрагивает конечное количество последовательностей кадров (на картинке их две), соответствующих сценариям (или, как говорят физики, "историям"). 3. Каждый кадр можно подписать снаружи, на чёрненьком служебном бордере, указав время съёмки.
Но это не так. Вселенная нигде и ни на чём не нарисована. Вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. Подписать её снаружи невозможно за неимением этого самого "снаружи". Время вселенной определяется исключительно её состоянием — по каким-то собственным часам. (Для простоты не будем трогать всякие парадоксы одновременности). Поскольку "снаружи" маркировать Вселенную не получится, ты никогда не знаешь, как "пришла" вселенная в данное состояние. КМ допускает самопроизвольный переход всех часов не только вперёд, но и назад. Просто вероятность этого очень мала. Но если посмотреть (КМ говорит, что сделать это можно исключительно мысленным взором) на вселенную, где все часы показывают 2, 2, 2..., ты никогда не сможешь сказать, как она "пришла" туда — с большой долей вероятности из 1, 1, 1... или с малой долей вероятности из 3, 3, 3....
Ты вообще не можешь сказать, что она туда "пришла", потому что она никуда не приходит. Нет физического процесса сплиттинга чего-то реального. Опять же потому, что нет никакого контейнера для вселенных, вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. А есть граф состояний. Эти состояния связаны между собой законами КМ — теми, которые мы знаем, и теми, которые ещё предстоит узнать. Почему этот граф (кажется? является?) ориентированным (асимметричность времени) — физика пока не знает. Как эта картина мира вяжется с ОТО — физика тоже пока не знает. Вся мультивселенная статична, что ничуть не мешает существованию динамики, если взять отдельный мультимаршрут в этом графе — "историю". (Это, кстати, часть ответа на зеноновы апории. Другую часть ищи в книжках). И одной истории соответствует именно мультимаршрут, а не маршрут, из-за квантовой интерференции.
Наконец, историй не "две", а бесконечно много. Включая сюда идентичные истории (как говорят физики, "многообразие в пределах неотличимости"). Короче, мультивселенная бесконечна не только вширь и вглубь, но и графически (графенчески? графски?).
А теперь скажи, где в этом всём ты увидел "общее время"?
A>> Квантовая мультивселенная, к счастью, устроена не так, а справедливо.
A>>1. На первом этапе есть куча неотличимых вселенных.
A>>2. На втором этапе они расходятся в разные состояния, не запрещённые законами физики.
A>>3. На третьем этапе они интерферируют, то есть снова приходят в одинаковое состояние.
BFE>Если есть куча вселенных, то как получается, что время общее?
Вечно меня спрашивают о том, чего я не знаю, и даже знать не обязан — как устроен Type.IsInterface или как устроено время!
Выше я рекомендовал пару книжек, рекомендую почитать, что говорит настоящий физик. А я тем временем попробую пересказать, уж как получится.
В Википедии статья MWI проиллюстрирована следующей картинкой:
За эту картинку вырвать бы художнику рученьки по самую жопоньку. По нему выходит, что каждая вселенная нарисована на рвущемся целлулоиде. Из чего следует целых три вещи. 1. Существует физический процесс сплиттинга какой-то основы. 2. Он затрагивает конечное количество последовательностей кадров (на картинке их две), соответствующих сценариям (или, как говорят физики, "историям"). 3. Каждый кадр можно подписать снаружи, на чёрненьком служебном бордере, указав время съёмки.
Но это не так. Вселенная нигде и ни на чём не нарисована. Вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. Подписать её снаружи невозможно за неимением этого самого "снаружи". Время вселенной определяется исключительно её состоянием — по каким-то собственным часам. (Для простоты не будем трогать всякие парадоксы одновременности). Поскольку "снаружи" маркировать Вселенную не получится, ты никогда не знаешь, как "пришла" вселенная в данное состояние. КМ допускает самопроизвольный переход всех часов не только вперёд, но и назад. Просто вероятность этого очень мала. Но если посмотреть (КМ говорит, что сделать это можно исключительно мысленным взором) на вселенную, где все часы показывают 2, 2, 2..., ты никогда не сможешь сказать, как она "пришла" туда — с большой долей вероятности из 1, 1, 1... или с малой долей вероятности из 3, 3, 3....
Ты вообще не можешь сказать, что она туда "пришла", потому что она никуда не приходит. Нет физического процесса сплиттинга чего-то реального. Опять же потому, что нет никакого контейнера для вселенных, вселенная это совокупность всего, из чего она состоит. А есть граф состояний. Эти состояния связаны между собой законами КМ — теми, которые мы знаем, и теми, которые ещё предстоит узнать. Почему этот граф (кажется? является?) ориентированным (асимметричность времени) — физика пока не знает. Как эта картина мира вяжется с ОТО — физика тоже пока не знает. Вся мультивселенная статична, что ничуть не мешает существованию динамики, если взять отдельный мультимаршрут в этом графе — "историю". (Это, кстати, часть ответа на зеноновы апории. Другую часть ищи в книжках). И одной истории соответствует именно мультимаршрут, а не маршрут, из-за квантовой интерференции.
Наконец, историй не "две", а бесконечно много. Включая сюда идентичные истории (как говорят физики, "многообразие в пределах неотличимости"). Короче, мультивселенная бесконечна не только вширь и вглубь, но и графически (графенчески? графски?).
А теперь скажи, где в этом всём ты увидел "общее время"?