Сообщение Re[3]: Про т.н. телеграм-каналы вместо сайтов от 13.07.2024 16:39
Изменено 13.07.2024 16:47 vsb
Re[3]: Про т.н. телеграм-каналы вместо сайтов
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
vsb>>Я считаю, что это беда всемирной паутины. Технология RSS не взлетела. У обычного пользователя нет возможности подписаться на обновления сайта. Пуши получились плохо.
M>У RSS ограниченные возможности работы с историей (т.е. гарантии, что не потеряна часть сообщений) и rich контенту. Наверное поэтому и не взлетела.
У уведомлений мобильного приложения этих возможностей ещё меньше.
M>А так роль подписки/рассылки вполне выполняет e-mail: в частности форум с подпиской на новые темы/сообщения в разделе.
Это не работает автоматически. А не-автоматически никто ничего не жмёт. Тем более, если я не зарегистрирован на этом форуме.
M>Или ты имеешь в виду, что у push метода (e-mail) проблемы с масштабированием по сравнению с pull (RSS, NNTP) ?
Я имею в виду, что в вебе нет ничего сравнимого с возможностями мобильного приложения по привлечению пользователей. Сравни:
1. Я каким-то образом (к примеру по ссылке с этого форума) зашёл в телеграм канал. У меня открылось приложение.
2. Он у меня долго грузится, поэтому я жму Join, чтобы канал моментально загрузился (не знаю, почему, но это работает).
3. Я закрыл телеграм. Но канал остался висеть в моём списке каналов и теперь я вижу все новые сообщения. Чтобы от него отписаться, мне нужно сделать специальное действие. Мне лень, поэтому он там висит и я иногда краем глаза вижу новое сообщение, захожу и читаю. Я привлёкся за 2 клика.
С сайтом:
1. Я зашёл на RSDN.
2. Я ушёл с RSDN и забыл про него. Всё. Мне браузер никогда не напомнит, что я тут был. Я никогда не увижу новые темы и новые сообщения. Чтобы это произошло, мне нужно тут зарегистрироваться, это уже делов на полчаса и отобьёт 99% пользователей. Мне нужно найти какую-то кнопку подписки на темы. Сообщению с нотификацией нужно пробиться в мой входящий ящик, а не остаться в спаме. Мне нужно проверить почту, лично я это вообще не делаю почти никогда. Мне нужно среди сотен спам писем найти письмо с RSDN-а, открыть его и наконец-то перейти. Этот квест не пройдёт почти никто.
vsb>>Я считаю, что это беда всемирной паутины. Технология RSS не взлетела. У обычного пользователя нет возможности подписаться на обновления сайта. Пуши получились плохо.
M>У RSS ограниченные возможности работы с историей (т.е. гарантии, что не потеряна часть сообщений) и rich контенту. Наверное поэтому и не взлетела.
У уведомлений мобильного приложения этих возможностей ещё меньше.
M>А так роль подписки/рассылки вполне выполняет e-mail: в частности форум с подпиской на новые темы/сообщения в разделе.
Это не работает автоматически. А не-автоматически никто ничего не жмёт. Тем более, если я не зарегистрирован на этом форуме.
M>Или ты имеешь в виду, что у push метода (e-mail) проблемы с масштабированием по сравнению с pull (RSS, NNTP) ?
Я имею в виду, что в вебе нет ничего сравнимого с возможностями мобильного приложения по привлечению пользователей. Сравни:
1. Я каким-то образом (к примеру по ссылке с этого форума) зашёл в телеграм канал. У меня открылось приложение.
2. Он у меня долго грузится, поэтому я жму Join, чтобы канал моментально загрузился (не знаю, почему, но это работает).
3. Я закрыл телеграм. Но канал остался висеть в моём списке каналов и теперь я вижу все новые сообщения. Чтобы от него отписаться, мне нужно сделать специальное действие. Мне лень, поэтому он там висит и я иногда краем глаза вижу новое сообщение, захожу и читаю. Я привлёкся за 2 клика.
С сайтом:
1. Я зашёл на RSDN.
2. Я ушёл с RSDN и забыл про него. Всё. Мне браузер никогда не напомнит, что я тут был. Я никогда не увижу новые темы и новые сообщения. Чтобы это произошло, мне нужно тут зарегистрироваться, это уже делов на полчаса и отобьёт 99% пользователей. Мне нужно найти какую-то кнопку подписки на темы. Сообщению с нотификацией нужно пробиться в мой входящий ящик, а не остаться в спаме. Мне нужно проверить почту, лично я это вообще не делаю почти никогда. Мне нужно среди сотен спам писем найти письмо с RSDN-а, открыть его и наконец-то перейти. Этот квест не пройдёт почти никто.
Re[3]: Про т.н. телеграм-каналы вместо сайтов
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
vsb>>Я считаю, что это беда всемирной паутины. Технология RSS не взлетела. У обычного пользователя нет возможности подписаться на обновления сайта. Пуши получились плохо.
M>У RSS ограниченные возможности работы с историей (т.е. гарантии, что не потеряна часть сообщений) и rich контенту. Наверное поэтому и не взлетела.
У уведомлений мобильного приложения этих возможностей ещё меньше.
M>А так роль подписки/рассылки вполне выполняет e-mail: в частности форум с подпиской на новые темы/сообщения в разделе.
Это не работает автоматически. А не-автоматически никто ничего не жмёт. Тем более, если я не зарегистрирован на этом форуме.
M>Или ты имеешь в виду, что у push метода (e-mail) проблемы с масштабированием по сравнению с pull (RSS, NNTP) ?
Я имею в виду, что в вебе нет ничего сравнимого с возможностями мобильного приложения по привлечению пользователей. Сравни:
1. Я каким-то образом (к примеру по ссылке с этого форума) зашёл в телеграм канал. У меня открылось приложение.
2. Он у меня долго грузится, поэтому я жму Join, чтобы канал моментально загрузился (не знаю, почему, но это работает).
3. Я закрыл телеграм. Но канал остался висеть в моём списке каналов и теперь я вижу все новые сообщения. Чтобы от него отписаться, мне нужно сделать специальное действие. Мне лень, поэтому он там висит и я иногда краем глаза вижу новое сообщение, захожу и читаю. Я привлёкся за 2 клика.
С сайтом:
1. Я зашёл на RSDN.
2. Я ушёл с RSDN и забыл про него. Всё. Мне браузер никогда не напомнит, что я тут был. Я никогда не увижу новые темы и новые сообщения. Чтобы это произошло, мне нужно тут зарегистрироваться, это уже делов на полчаса и отобьёт 99% пользователей. Мне нужно найти какую-то кнопку подписки на темы. Сообщению с нотификацией нужно пробиться в мой входящий ящик, а не остаться в спаме. Мне нужно проверить почту, лично я это вообще не делаю почти никогда. Мне нужно среди сотен спам писем найти письмо с RSDN-а, открыть его и наконец-то перейти. Этот квест не пройдёт почти никто.
Как должно быть:
1. Я зашёл на RSDN.
2. Браузер запросил какой-нибудь /manifest.xml и обнаружил, что сайт поддерживает пуш-уведомления.
3. Браузер проверил сайт на спам и убедился, что сайт приличный.
4. Браузер автоматом добавил сайт пользователю в подписки.
5. Пользователь теперь каждый раз открывая браузер видит новые сообщения из RSDN, пока не отпишется от них.
Это немного похоже на web push уведомления, но они не взлетели из-за спама и необходимости пользователем согласия на подписки.
vsb>>Я считаю, что это беда всемирной паутины. Технология RSS не взлетела. У обычного пользователя нет возможности подписаться на обновления сайта. Пуши получились плохо.
M>У RSS ограниченные возможности работы с историей (т.е. гарантии, что не потеряна часть сообщений) и rich контенту. Наверное поэтому и не взлетела.
У уведомлений мобильного приложения этих возможностей ещё меньше.
M>А так роль подписки/рассылки вполне выполняет e-mail: в частности форум с подпиской на новые темы/сообщения в разделе.
Это не работает автоматически. А не-автоматически никто ничего не жмёт. Тем более, если я не зарегистрирован на этом форуме.
M>Или ты имеешь в виду, что у push метода (e-mail) проблемы с масштабированием по сравнению с pull (RSS, NNTP) ?
Я имею в виду, что в вебе нет ничего сравнимого с возможностями мобильного приложения по привлечению пользователей. Сравни:
1. Я каким-то образом (к примеру по ссылке с этого форума) зашёл в телеграм канал. У меня открылось приложение.
2. Он у меня долго грузится, поэтому я жму Join, чтобы канал моментально загрузился (не знаю, почему, но это работает).
3. Я закрыл телеграм. Но канал остался висеть в моём списке каналов и теперь я вижу все новые сообщения. Чтобы от него отписаться, мне нужно сделать специальное действие. Мне лень, поэтому он там висит и я иногда краем глаза вижу новое сообщение, захожу и читаю. Я привлёкся за 2 клика.
С сайтом:
1. Я зашёл на RSDN.
2. Я ушёл с RSDN и забыл про него. Всё. Мне браузер никогда не напомнит, что я тут был. Я никогда не увижу новые темы и новые сообщения. Чтобы это произошло, мне нужно тут зарегистрироваться, это уже делов на полчаса и отобьёт 99% пользователей. Мне нужно найти какую-то кнопку подписки на темы. Сообщению с нотификацией нужно пробиться в мой входящий ящик, а не остаться в спаме. Мне нужно проверить почту, лично я это вообще не делаю почти никогда. Мне нужно среди сотен спам писем найти письмо с RSDN-а, открыть его и наконец-то перейти. Этот квест не пройдёт почти никто.
Как должно быть:
1. Я зашёл на RSDN.
2. Браузер запросил какой-нибудь /manifest.xml и обнаружил, что сайт поддерживает пуш-уведомления.
3. Браузер проверил сайт на спам и убедился, что сайт приличный.
4. Браузер автоматом добавил сайт пользователю в подписки.
5. Пользователь теперь каждый раз открывая браузер видит новые сообщения из RSDN, пока не отпишется от них.
Это немного похоже на web push уведомления, но они не взлетели из-за спама и необходимости пользователем согласия на подписки.