Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>послушаю мнения ванг ктыва

А зачем тебе мнение, если можно обратиться к голой статистике?

За 2 месяца ВСУ уничтожили ~15 систем ПВО РФ различного типа.

ВС РФ уничтожали до 40 систем ПВО различного типа на Украине в месяц, пока те были в наличии.

Одних Патриотов (а этот комплекс больше комплекса С-400 по составу) — уничтожали до 3-х комплексов в неделю (!!!), пока эти Патриоты были еще в товарном кол-ве.
Сейчас абсолютно ВСЕ Патриоты находятся очень-очень глубоко в тылу и ведут себя очень-очень пассивно, бо их остались сущие единицы, а Украине не торопятся давать новые взамен уничтоженных.

Скорее всего, уже и не дадут, видя с какой скоростью они уничтожались, при том что цена одного комплекса Патриот примерно в 4 раз выше цены комплекса С-400 ($2 млрд vs $500 млн), где последний по сумме характеристик лучше (он признан лучшим даже в сравнении с THAAD, куда там Патриоту).

И потому что Патриот обслуживает порядка 90 человек, и эти люди НЕ украинцы.
Т.е., потеря комплекса Патриот — это потеря не только техники, это еще потеря ценных западных военных спецов.

В итоге тотального гнобления западного ПВО (не только американского), сейчас самолёты РФ спокойно сбрасывают свои ФАБ-ы прямо на линии фронта, и вообще ведут себя на фронте как дома.
Самолёты их сбрасывают с некоторого отдаления от ср-в ПЗРК, это всё что требуется...
А будь на фронте нормальное ПВО — оно бы сбивало самолёты РФ еще над Курском и Белгородом, как это случилось зимой:

самолет Ил-76 с украинскими пленными под Белгородом 24 января был сбит ВСУ из американского ракетного комплекса Patriot.

Поэтому, "фактор ФАБ-ов" — это не фактор просто высокоточных бомб, конечно... это фактор доминирования РФ в деле ПВО.

И поэтому, самолёты F-16 смогут лишь запускать дальнобойные крылатые ракеты (типа Storm Shadow, которые уже научились сбивать в Крыму) с очень безопасного расстояния — где-то примерно с Одессы, как они это делали советскими еще самолётами, остатки которых продолжают уничтожать на земле и воздухе (и те давно уже были не с украинских запасов, а наскребённые по сусекам у стран бывшего Варшавского блока).

То бишь, F-16 смогут разве что заменить эти выбиваемые самолёты, а значит, никаких новых сценариев не будет.

Т.е., никакого "бомбометания" от F-16 никогда не будет, ес-но, бо у РФ на фронте там ПВО (те же Панцири, которым F-16 на один укус), а у Украины нет там нихрена от слова совсем.

И да, в первые полтора года СВО до трети всех самолётов ВСУ были сбиты из российского ПЗРК, особенно отличилась новая система "Верба" — это отдельные ПЗРК соединили в сеть и дали им целеуказание. На Западе аналоговнет (С), а показало себя результативней немецких Ирисов и Патриотов при цене на пару порядков меньше.

Поэтому, влажные фантазии об F-16 на фронте так и останутся влажными фантазиями, ес-но.
Это ж чемодан без ручки...

Да, высказывались предположения, чтобы эти F-16 базировались где-то вне Украины, например, в польше или Румынии.
Но РФ сразу сказала, что разнесёт аэродромы базирования в случае вылета оттуда самолётов для участия в этой войне.
И это ожидаемое и оно нерешаемо от слова никак.
получается, надо привезти самолёты на аэродромы на Украину.
И даже если те будут располагаться 700-800 км от линии фронта, их начнут бить на земле, как выбили самолёты в Озёрном в Житомирской области или в Староконстантиновке в Хмельницкой — а это ж уже Западенщина, считай.

И сколько надо привезти этих F-16?
В Миргороде вынесли за раз 7 самолётов, к примеру.
Т.е. десяток-другой F-16 ничего не решат, ес-но.

Forbes:
Потери Украины после ударов ВС РФ по аэродрому стали неприемлемыми.
...
Нехватка средств противовоздушной обороны сделала украинские авиабазы уязвимыми для атак российских ракет и беспилотников. С осени 2023 года количество российских налетов на украинские базы неуклонно возрастало.

Причём, удар по аэродрому Миргорода РФ снимала ср-вами объективного контроля.
Вот и прикинь ситуацию — примерно 400 км за линией фронта, но "объективный контроль".

Кстате, Патриоты тоже уничтожались с объективным контролем происходящего и тоже за 300-400 км от линии фронта.
Т.е., каким-то образом ПВО Украины не в состоянии обнаружить высотные ретранслирующие БПЛА РФ в стратегическом своём тылу?
Или нечем такие БПЛА сбивать?

И смысл тогда тащить самолёты и ПВО на фронт, если на них начинают сразу смотреть из РФ аж в стратегический тыл Украины натурально как в бинокль прямой видимости, и туда сразу же летят Искандеры и Кинжалы?

Ну вот такая современная война...
Многие крутые ср-ва прошлых лет сейчас представляются дорогостоящим бесполезным хламом.

По-сути, пилотируемые военные самолёты — это жуткий анахронизм.
Это уже поняли все.
Доставлять их на Украину — это только демонстративно сжигать этот устаревший хлам вместе с содержимым (дорогими западными военными лётчиками) на потеху Глобальному Югу... Тот и так злорадствует по поводу происходящего в прямом эфире — "страна-бензоколонка" легко обламывает рога натовскому оружию.

При том, что РФ еще не помогали оружием ведущие страны Глобального Юга, как помогают оружием Украине страны НАТО.
Если бы еще помогать начали аналогично — вообще разговор был бы короткий...

Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>послушаю мнения ванг ктыва

А зачем тебе мнение, если можно обратиться к голой статистике?

За 2 месяца ВСУ уничтожили ~15 систем ПВО РФ различного типа.

ВС РФ уничтожали до 40 систем ПВО различного типа на Украине в месяц, пока те были в наличии.

Одних Патриотов (а этот комплекс больше комплекса С-400 по составу) — уничтожали до 3-х комплексов в неделю (!!!), пока эти Патриоты были еще в товарном кол-ве.
Сейчас абсолютно ВСЕ Патриоты находятся очень-очень глубоко в тылу и ведут себя очень-очень пассивно, бо их остались сущие единицы, а Украине не торопятся давать новые взамен уничтоженных.

Скорее всего, уже и не дадут, видя с какой скоростью они уничтожались, при том что цена одного комплекса Патриот примерно в 4 раз выше цены комплекса С-400 ($2 млрд vs $500 млн), где последний по сумме характеристик лучше (он признан лучшим даже в сравнении с THAAD, куда там Патриоту).

И потому что Патриот обслуживает порядка 90 человек, и эти люди НЕ украинцы.
Т.е., потеря комплекса Патриот — это потеря не только техники, это еще потеря ценных западных военных спецов.

В итоге тотального гнобления западного ПВО (не только американского), сейчас самолёты РФ спокойно сбрасывают свои ФАБ-ы прямо на линии фронта, и вообще ведут себя на фронте как дома.
Самолёты их сбрасывают с некоторого отдаления от ср-в ПЗРК, это всё что требуется...
А будь на фронте нормальное ПВО — оно бы сбивало самолёты РФ еще над Курском и Белгородом, как это случилось зимой:

самолет Ил-76 с украинскими пленными под Белгородом 24 января был сбит ВСУ из американского ракетного комплекса Patriot.

Поэтому, "фактор ФАБ-ов" — это не фактор просто высокоточных бомб, конечно... это фактор доминирования РФ в деле ПВО.

И поэтому, самолёты F-16 смогут лишь запускать дальнобойные крылатые ракеты (типа Storm Shadow, которые уже научились сбивать в Крыму) с очень безопасного расстояния — где-то примерно с Одессы, как они это делали советскими еще самолётами, остатки которых продолжают уничтожать на земле и воздухе (и те давно уже были не с украинских запасов, а наскребённые по сусекам у стран бывшего Варшавского блока).

То бишь, F-16 смогут разве что заменить эти выбиваемые самолёты, а значит, никаких новых сценариев не будет.

Т.е., никакого "бомбометания" от F-16 никогда не будет, ес-но, бо у РФ на фронте там ПВО (те же Панцири, которым F-16 на один укус), а у Украины нет там нихрена от слова совсем.

И да, в первые полтора года СВО до трети всех самолётов ВСУ были сбиты из российского ПЗРК, особенно отличилась новая система "Верба" — это отдельные ПЗРК соединили в сеть и дали им целеуказание. На Западе аналоговнет (С), а показало себя результативней немецких Ирисов и Патриотов при цене на пару порядков меньше.

Поэтому, влажные фантазии об F-16 на фронте так и останутся влажными фантазиями, ес-но.
Это ж чемодан без ручки...

Да, высказывались предположения, чтобы эти F-16 базировались где-то вне Украины, например, в польше или Румынии.
Но РФ сразу сказала, что разнесёт аэродромы базирования в случае вылета оттуда самолётов для участия в этой войне.
И это ожидаемое и оно нерешаемо от слова никак.
получается, надо привезти самолёты на аэродромы на Украину.
И даже если те будут располагаться 700-800 км от линии фронта, их начнут бить на земле, как выбили самолёты в Озёрном в Житомирской области или в Староконстантиновке в Хмельницкой — а это ж уже Западенщина, считай.

И сколько надо привезти этих F-16?
В Миргороде вынесли за раз 7 самолётов, к примеру.
Т.е. десяток-другой F-16 ничего не решат, ес-но.

Forbes:
Потери Украины после ударов ВС РФ по аэродрому стали неприемлемыми.
...
Нехватка средств противовоздушной обороны сделала украинские авиабазы уязвимыми для атак российских ракет и беспилотников. С осени 2023 года количество российских налетов на украинские базы неуклонно возрастало.

Причём, удар по аэродрому Миргорода РФ снимала ср-вами объективного контроля.
Вот и прикинь ситуацию — примерно 400 км за линией фронта, но "объективный контроль".

Кстате, Патриоты тоже уничтожались с объективным контролем происходящего и тоже за 300-400 км от линии фронта.
Т.е., каким-то образом ПВО Украины не в состоянии обнаружить высотные ретранслирующие БПЛА РФ в стратегическом своём тылу?
Или нечем такие БПЛА сбивать?

И смысл тогда тащить самолёты и ПВО на фронт, если на них сразу начинают смотреть из РФ аж в стратегический тыл Украины натурально как в бинокль прямой видимости, и туда сразу же летят Искандеры и Кинжалы?

Ну вот такая современная война...
Многие крутые ср-ва прошлых лет сейчас представляются дорогостоящим бесполезным хламом.

По-сути, пилотируемые военные самолёты — это жуткий анахронизм.
Это уже поняли все.
Доставлять их на Украину — это только демонстративно сжигать этот устаревший хлам вместе с содержимым (дорогими западными военными лётчиками) на потеху Глобальному Югу... Тот и так злорадствует по поводу происходящего в прямом эфире — "страна-бензоколонка" легко обламывает рога натовскому оружию.

При том, что РФ еще не помогали оружием ведущие страны Глобального Юга, как помогают оружием Украине страны НАТО.
Если бы еще помогать начали аналогично — вообще разговор был бы короткий...