Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Длинные числа — страдание. Красивые — наслаждение. Большая часть — безразличие.

Вы что приняли мою гипотезу о наслаждении и страдании? Вообще-то никто (кроме меня) не приравнивает квалиа к наслаждениям и страданиям.

N>Что такое тут квалиа и зачем его как-то отдельно выделять?

Я вижу квалиа — как разные виды наслаждений и страданий. Зачем выделять? Т.к. на основе наслаждения и страдания построена наша жизнь, отношения между людьми, уголовный кодекс и система ценностей.

N>Кстати, ведь квалиа — это производная физической деятельности мозга. Значит, можно детально изучить процесс, протекающий в мозге чем-то типа фМРТ и описать, сравнить, формализовать. Нет?

Получается что мозжечок (51% всех нейронов) и кора полушарий (около 48% нейронов) — не имеют отношения к наслаждению и страданию. Оно где-то зарыто в древних структурах, которые очень причудливой формы (см. гиппокамп, амигдала, шишковидная) — и не 100% являются нейросетью.

В 99% нейросети (кора и мозжечок) — эти явления не зарождаются. А зарождаются в древних структурах, которые не на 100% нейросеть (хотя нейроны там тоже есть — около 1% всех нейронов мозга).

99% нейросети ведет себя в точности так же, как и наши искусственные нейросети — ничего сверх там не возникает. А вот этот 1% — ведет себя иначе, хотя там не только нейросети.

Напрашивается догадка — что это явление не связано с нейросетью. Скорее всего что-то типа молекулы Познера и связь с фундаментальными явлениями.

S>>Вопрос такой — то что мы называем непонятным (для многих) словом квалиа — при детальном рассмотрении является завуалированным наслаждением и/или страданием. Т.е. то что приносит нам радость или наслаждение или их комбинацию одновременно. При этом каждое наслаждение и страдание имеет свой оттенок, скажем так.

N>Это же просто определение. Можно сказать, что отрезок — это прямая линия, соединяющая две точки. И что из этого? Мне пока не удалось понять смысл формулирования понятия квалиа. Типа, можно смотреть, что красность — это квалиа, но зачем? Вернусь к божественности, то есть конкретно к Откровению, которое подпадает под все признаки квалиа: субъективно, неизмеряемо, несравнимо, вненаучно. Из существования Откровения выводят существование Бога. В принципе, это полезная штука, с которой можно дальше работать и строить выводы. Что с квалиа? Зачем это всё?

1 абзац выше — ответил.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Длинные числа — страдание. Красивые — наслаждение. Большая часть — безразличие.

Вы что приняли мою гипотезу о наслаждении и страдании? Вообще-то никто (кроме меня) не приравнивает квалиа к наслаждениям и страданиям.

N>Что такое тут квалиа и зачем его как-то отдельно выделять?

Я вижу квалиа — как разные виды наслаждений и страданий. Зачем выделять? Т.к. на основе наслаждения и страдания построена наша жизнь, отношения между людьми, уголовный кодекс и система ценностей. И этого нет ни в каком виде у искусственных систем. Намек есть на фундаментальщину — т.е. что это свойства некой фундаментальной частицы.

Почему это важно? Да потому что наслаждения и страдания и определяют что важно а что нет. Понимание природы даст точный ответ, к примеру, о страданиях после смерти.

N>Кстати, ведь квалиа — это производная физической деятельности мозга. Значит, можно детально изучить процесс, протекающий в мозге чем-то типа фМРТ и описать, сравнить, формализовать. Нет?

Получается что мозжечок (51% всех нейронов) и кора полушарий (около 48% нейронов) — не имеют отношения к наслаждению и страданию. Оно где-то зарыто в древних структурах, которые очень причудливой формы (см. гиппокамп, амигдала, шишковидная) — и не 100% являются нейросетью.

В 99% нейросети (кора и мозжечок) — эти явления не зарождаются. А зарождаются в древних структурах, которые не на 100% нейросеть (хотя нейроны там тоже есть — около 1% всех нейронов мозга).

99% нейросети ведет себя в точности так же, как и наши искусственные нейросети — ничего сверх там не возникает. А вот этот 1% — ведет себя иначе, хотя там не только нейросети.

Напрашивается догадка — что это явление не связано с нейросетью. Скорее всего что-то типа молекулы Познера и связь с фундаментальными явлениями.

S>>Вопрос такой — то что мы называем непонятным (для многих) словом квалиа — при детальном рассмотрении является завуалированным наслаждением и/или страданием. Т.е. то что приносит нам радость или наслаждение или их комбинацию одновременно. При этом каждое наслаждение и страдание имеет свой оттенок, скажем так.

N>Это же просто определение. Можно сказать, что отрезок — это прямая линия, соединяющая две точки. И что из этого? Мне пока не удалось понять смысл формулирования понятия квалиа. Типа, можно смотреть, что красность — это квалиа, но зачем? Вернусь к божественности, то есть конкретно к Откровению, которое подпадает под все признаки квалиа: субъективно, неизмеряемо, несравнимо, вненаучно. Из существования Откровения выводят существование Бога. В принципе, это полезная штука, с которой можно дальше работать и строить выводы. Что с квалиа? Зачем это всё?

1 абзац выше — ответил.