Информация об изменениях

Сообщение Re[19]: Наука vs религия - еще один диалог от 15.04.2024 14:43

Изменено 15.04.2024 15:21 Serginio1

Re[19]: Наука vs религия - еще один диалог
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>>Что вообще плохого в неком молекулярном процессе? Если отключить гиппокамп и издеваться над человеком — он не запомнит издевательств. Это плохо или нет?


Сначала таламус и парабрахиальное ядро получают информацию от проекционных нейронов в различных пластинах, а затем передают эту сенсорную информацию в корковые и миндалевидные области, где информация расшифровывается как «болезненный стимул».

Стоит отметить, что у боли есть два разных компонента, за восприятие которых отвечают разные области мозга. Сенсорно-дискриминационные аспекты включают силу боли и ее локализацию, в то время как аффективно-эмоциональный компонент боли включает неприятный характер восприятия.

Для того чтобы мозг правильно локализовал источник боли, нервный импульс затем обрабатывается соматосенсорной корой.

Аффективно-мотивационный аспект боли опосредуется медиальным болевым путем, включающим внутриламинарные ядра таламуса, которые проецируются на соматосенсорные структуры коры и лимбической системы. Пластина V же передает ноцицептивные сообщения парабрахиальному внутреннему латеральному ядру. Нервные волокна этого ядра связаны с областями коры, отвечающими за когнитивные функции (например, поведенческую реакцию на боль) и агрессивное поведение [16].

Помимо «осознания боли» ответом часто является реакция «бей или беги», связанная с активацией норадреналинергических нейронов в голубом пятне. Кроме того, после «обработки» болевого сигнала соматосенсорной корой, информация о болевом сигнале передается в гиппокамп — чтобы затем отправиться в долговременную память.

На данный момент мы не можем с точностью сказать, какие молекулярные процессы, происходящие в мозге, отвечают за «субъективное восприятие» боли, поэтому вмешиваться с помощью лекарств на этом уровне восприятия боли никто не решается — слишком опасно.


То есть фантомная боль тоже мало изучена.
Человеческий организм очень сложен.

S>> Это хорошо, когда делают операцию.

S>>Паралич это плохо ибо не только не чувствуешь боль, но и двигаться не можешь.
S>> А так за боль и насаждения отвечают молекулярные процессы!
S>> С точки зрения ИИ это некий блок реагирующий на результаты вычислений и их обработки.

S>А что если в памяти не отложится, но возникнут некие фобии и изменения в свойствах души — изменятся вкусы? Причем сам человек понятия иметь не будет, почему так произошло и то что ему раньше нравилось — теперь не нравится.


Ну дык у человека с возрастом многое, что меняется. Выработка гормонов и ферментов.
А вот про свойства души пожалуйста поподробнее. Если за боль и наслаждения отвечают молекулярном процессе не только в гиппокампе, то вот за душу, то что отвечает?
И что же это такое?
Re[19]: Наука vs религия - еще один диалог
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>>Что вообще плохого в неком молекулярном процессе? Если отключить гиппокамп и издеваться над человеком — он не запомнит издевательств. Это плохо или нет?


Сначала таламус и парабрахиальное ядро получают информацию от проекционных нейронов в различных пластинах, а затем передают эту сенсорную информацию в корковые и миндалевидные области, где информация расшифровывается как «болезненный стимул».

Стоит отметить, что у боли есть два разных компонента, за восприятие которых отвечают разные области мозга. Сенсорно-дискриминационные аспекты включают силу боли и ее локализацию, в то время как аффективно-эмоциональный компонент боли включает неприятный характер восприятия.

Для того чтобы мозг правильно локализовал источник боли, нервный импульс затем обрабатывается соматосенсорной корой.

Аффективно-мотивационный аспект боли опосредуется медиальным болевым путем, включающим внутриламинарные ядра таламуса, которые проецируются на соматосенсорные структуры коры и лимбической системы. Пластина V же передает ноцицептивные сообщения парабрахиальному внутреннему латеральному ядру. Нервные волокна этого ядра связаны с областями коры, отвечающими за когнитивные функции (например, поведенческую реакцию на боль) и агрессивное поведение [16].

Помимо «осознания боли» ответом часто является реакция «бей или беги», связанная с активацией норадреналинергических нейронов в голубом пятне. Кроме того, после «обработки» болевого сигнала соматосенсорной корой, информация о болевом сигнале передается в гиппокамп — чтобы затем отправиться в долговременную память.

На данный момент мы не можем с точностью сказать, какие молекулярные процессы, происходящие в мозге, отвечают за «субъективное восприятие» боли, поэтому вмешиваться с помощью лекарств на этом уровне восприятия боли никто не решается — слишком опасно.


То есть фантомная боль тоже мало изучена.
Человеческий организм очень сложен.

То есть причин для боли может и не быть, но человек эту боль ощущает
S>> Это хорошо, когда делают операцию.
S>>Паралич это плохо ибо не только не чувствуешь боль, но и двигаться не можешь.
S>> А так за боль и насаждения отвечают молекулярные процессы!
S>> С точки зрения ИИ это некий блок реагирующий на результаты вычислений и их обработки.

S>А что если в памяти не отложится, но возникнут некие фобии и изменения в свойствах души — изменятся вкусы? Причем сам человек понятия иметь не будет, почему так произошло и то что ему раньше нравилось — теперь не нравится.


Ноцицептивная боль — самая частая: именно она является той самой реакцией на внешние раздражители. При этом виде телесных мук все необходимые компоненты нервной системы работают исправно. Именно молекулярным механизмам ноцицептивной боли будет посвящено наше дальнейшее повествование.

Воспалительная боль по механизму на самом деле ноцицептивная, но, в отличие от «классической» вариации, возникает в ответ на стимулы, которые в норме эту боль вызывать не должны, — различные медиаторы воспаления.

Невропатическая боль возникает при нарушениях работы периферических нервов и проявляется в виде спонтанной боли без причин.

Функциональная же боль (или ноципластическая) возникает при нарушении обработки сигналов, поступающих от нервов — спинной мозг принимает сигнал «все нормально» за сигнал для развития болевых ощущений.


Ну дык у человека с возрастом многое, что меняется. Выработка гормонов и ферментов.
При этом при нарушениях работы периферических нервов человек ощущает боль без причины

А вот про свойства души пожалуйста поподробнее. Если за боль и наслаждения отвечают молекулярном процессе не только в гиппокампе, то вот за душу, то что отвечает?
И что же это такое?