Здравствуйте, L_G, Вы писали:

L_G>Да и само создание не разорит. Комплектующие — донорские сперма и яйцеклетка + иск. оплодотворение + услуги суррогатной матери.
L_G>Возможно, ты считаешь, что не сам искусственный разум бесконечно ценен (да и не может он быть ценнее естественного), а бесконечно ценно именно знания/технологии для его получения? Или только та их обязательная (по твоему мнению) часть этих знаний, которая должна "раскрыть суть" души/сознания/страдания и наслаждения?

В теории вы можете купить все это, включая услуги суррогатной матери, даже получить ребенка. Примерно за 100 тыс. долларов.

Однако же ребенок не будет вашей собственностью.

Даже собака не может быть вашей собственностью — вы можете ее купить, но делать с ней все что угодно нельзя. Причина — она одушевленная. Т.е. страдает и наслаждается.

L_G>А я сильно сомневаюсь, что эту "сокровенную суть" знать обязательно.

Эта сокровенная суть может быть бессмертной душой — в этом вся фишка. Что тело лишь скафандр, скажем так, для этой души — которая по своей природе представлена некой фундаментальной частицей или явлением.

L_G>Самый логичный путь к созданию "полноценного во всех смыслах ИИ" — метод постепенного приближения. Сначала делаем грубую копию разума, shmj и другие говорят: "нет, это не то!", у них выясняют, чего не хватает, добавляют это и так в цикле. Причем ответы типа "не хватает бессмертной души/подлинной способности страдать и наслаждаться" приниматься не будут без четких критериев того, что это и как проверить их наличие. Рано или поздно shmj и другим придется признать, что цель достигнута. Понимание сути души/сознания/страдания и наслаждения на этом пути если и возникнет, то как часть ТЗ для инженеров, как описание того, что нужно сделать. Если же требования ограничить просто похожестью на естественное во всех мелочах, то идеальная похожесть будет достигнута, а понимания сути души/сознания/страдания и наслаждения так и не будет.

Такой путь не подходит — упускаем главное. В теории можно пересадить все ваши знания в такую нейросеть, она будет говорить как вы и вашими словами, иметь те же мысли и может быть даже лучше их развивать — однако у вас своя ощущалка — вы не будете чувствовать себя ей.

L_G>Можно представить себе другой путь — совершенствование технологии поатомного копирования позволит копировать людей. Понятно, что искусственные люди могут быть идеальными копиями исходных по всем вообразимым критериям проверки, но это не помешает скептикам заявить, что "душу-то скопировать ваш аппарат в принципе не может". И этот путь никак не приблизит к пониманию сути души/сознания/страдания и наслаждения.

Не думаю что поатомное копирование сложных структур возможно в принципе. Нет намеков на подобные технологии.

Здравствуйте, L_G, Вы писали:

L_G>Да и само создание не разорит. Комплектующие — донорские сперма и яйцеклетка + иск. оплодотворение + услуги суррогатной матери.
L_G>Возможно, ты считаешь, что не сам искусственный разум бесконечно ценен (да и не может он быть ценнее естественного), а бесконечно ценно именно знания/технологии для его получения? Или только та их обязательная (по твоему мнению) часть этих знаний, которая должна "раскрыть суть" души/сознания/страдания и наслаждения?

В теории вы можете купить все это, включая услуги суррогатной матери, даже получить ребенка. Примерно за 100 тыс. долларов.

Однако же ребенок не будет вашей собственностью.

Даже собака не может быть вашей собственностью — вы можете ее купить, но делать с ней все что угодно нельзя. Причина — она одушевленная. Т.е. страдает и наслаждается.

L_G>А я сильно сомневаюсь, что эту "сокровенную суть" знать обязательно.

Эта сокровенная суть может быть бессмертной душой — в этом вся фишка. Что тело лишь скафандр, скажем так, для этой души — которая по своей природе представлена некой фундаментальной частицей или явлением.

L_G>Самый логичный путь к созданию "полноценного во всех смыслах ИИ" — метод постепенного приближения. Сначала делаем грубую копию разума, shmj и другие говорят: "нет, это не то!", у них выясняют, чего не хватает, добавляют это и так в цикле. Причем ответы типа "не хватает бессмертной души/подлинной способности страдать и наслаждаться" приниматься не будут без четких критериев того, что это и как проверить их наличие. Рано или поздно shmj и другим придется признать, что цель достигнута. Понимание сути души/сознания/страдания и наслаждения на этом пути если и возникнет, то как часть ТЗ для инженеров, как описание того, что нужно сделать. Если же требования ограничить просто похожестью на естественное во всех мелочах, то идеальная похожесть будет достигнута, а понимания сути души/сознания/страдания и наслаждения так и не будет.

Такой путь не подходит — упускаем главное. В теории можно пересадить все ваши знания в такую нейросеть, она будет говорить как вы и вашими словами, иметь те же мысли и может быть даже лучше их развивать — однако у вас своя ощущалка — вы не будете чувствовать себя ей.

L_G>Можно представить себе другой путь — совершенствование технологии поатомного копирования позволит копировать людей. Понятно, что искусственные люди могут быть идеальными копиями исходных по всем вообразимым критериям проверки, но это не помешает скептикам заявить, что "душу-то скопировать ваш аппарат в принципе не может". И этот путь никак не приблизит к пониманию сути души/сознания/страдания и наслаждения.

Не думаю что поатомное копирование сложных структур возможно в принципе. Нет намеков на подобные технологии.

Более того — даже среди современных теорий о сознании — есть квантовые теории, а там уже есть теорема о запрете клонирования — без всяких чудес.