Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Обучение было не дешевле.

Дешевле в разы, не спорь.


_AB>По топливу были времена, когда самолёты просто вставали из-за его отсутствия.

Тут 10-15% экономичности уж точно погоды не сделали бы.


_AB>Как раз в 80-е. Я сам попадал ребёнком на этот дефицит, когда мы в аэропорту пару дней сидели, ждали пока самолётам топлива привезут. У Ершова этот дефицит описан, почитай.

Топливо было, начинались проблемы с логистикой из-за волнений в национальных республиках.
Продажи налево и т.д.


V>>- Поэтому (по совокупности) и стоимость билетов на самолёт при ССР была дешевле в разы.
_AB>При этом у Аэрофлота было два прибыльных типа на 80-е годы — Ан-24 и Ту-134. Остальные работали в убыток.

Да похер, легкой коррекцией цен можно было сделать безубыточными и остальные рейсы.
Но не поднятием цен на порядок с лишним.


V>>А стоило пересесть на импортную технику, и люди практически перестали летать.
_AB>Враньё. В 90-е годы на импортную технику массово не пересаживались.

Это у тебя вранье.
Уже в 94-м пошла импортная техника взамен нашей.

Но этого мало — урезали бюджет на обслуживание нашей техники.
Т.е., было сделано всё для того, чтобы имеющаяся наша техникак как можно быстрее вышла из оборота.


_AB>Люди почти перестали летать в 90-е.

90-е — это не однородные года.
Де-факто пик кризиса — это весь 93-й и начало 94-го, далее шел уже постепенный подъем, потом опять относительно небольшой кризис в 98-м, который определил бурный рост в 1999-2001 гг (из-за падения курса рубля).

Так вот, уже 96-97-е года были годами более-менее подъема экономики после потрясения, но летали люди всё меньше и меньше из-за продолжающегося роста цен на авиаперевозки. Основная причина — закупка импортной техники, рост как прямых расходов на закупку, так и на всё остальное — обслуживание, обучение пилотов и т.д. до бесконечности. Плюс пришлось отдать прилично своего рынка импортным компаниям, бо в течении ~5 лет до этого успешно гробили свою технику, что начался дефицит в авиапарке, что тоже сказалось на цене билета.

Плюс конкретно типок Березовский подмял Аэрофлот под себя, у нас получились билеты на самолёт заметно дороже даже, чем в Штатах, что было дичью при такой разнице в доходах населения на тот момент. Но это в РФ, а на Украине было всё примерно то же самое и без Березовского, т.е. не в нём дело, а в отказе от своего авиапарка, в "рыночных" механизмах, где всюду лоббирование/взяточничество/откаты и сверху этого слишком большая жадность эксплуатантов — больашя маржа сверху.


_AB>Не особо до полётов было, знаешь-ли.

Не надо звиздеть, оно во все времена от цен зависело.


_AB>А к концу 90-х, началу 2000-х ещё и авиапарк, доставшийся авикомпаниям де-факто бесплатно, стал исчёрпывать ресурс, а денег, чтобы ресурс поддержать, у авиакомпаний, как и у их пассажиров не было.

Просто ты не знаешь — почему.
Просто деньги выводились из отрасли "эффективными менеджерами".
В т.ч. через покупку импортной техники с откатами.


_AB>Массово на импортную технику стали пересаживаться во второй половение 2000-х.

Что тоже является прямой ложью (уже не первой в одном посте).
Ничего массового во второй половине 2000-х не случилось, на всех графиках пологий подъем авиаперевозок с середины 90-х.


_AB>Внезапно, этому сопутствовало повышение количества "летающих" людей.

Не было никакой внезапности, не надо нам своих влажных фантазий. ))
Да, рос постепенно спрос, росло и предложение.
Но в условиях угробленной своей промышленности это предложение теперь только импортное.

ТЫ вообще в курсе в каком году был задуман проект SSJ-100?
Тебя не смущает, что ты прямо противоречишь самым проверяемым из всех имеющихся на руках фактов?


_AB>Я тебе на примере нашего аэропорта Бегишево могу рассказать, как было дело. В 90-х и начале 2000-х из Бегишево летали на отечественных бортах. Основной пассажиропоток — в Москву на Як-42, иногда заменяном на Ту-134. Всегда, когда я ими летал, борт был полупустой.

Вопрос цены и дальности.
Чем дальше был рейс, тем более он был востребован в СССР — это для объективности сравнения.
На ближний рейсах летать геммор — 2 часа до вылета терять, 2 часа после, не успел взлететь — уже садишься, т.е. и в самолёте не отдохнуть толком.


_AB>Пассажироперевозки в нашем аэропорту резко ожили после того, как аэропорт вывели из под владения авиакомпании "Татарстан" и к нам пришла в 2010-м, ЕМНИП, "Авианова" на иномарках, которая всего двумя ежесуточными рейсами подняла годовой пассажиропоток на треть и на 100 тысяч человек всего одним дополнительным рейсом в Шереметьево.

Это не вопрос техники, это вопрос цены.
И если речь уже о 2010-х, то отношение средней ЗП к цене билета всё атк же продолжало монотонно улучшаться.
Поэтому, не надо заниматься демагогией из разряда после, значит вследствие.


V>>Полно же инфы, как иностранные компании выделяли аж целые статьи бюджета для подкупа наших чиновников.
AB>Не только наших. По всему миру. Но это никак не связано с тем, что люди не летали.


Прикольно тебе в твоей виртуальной реальности, смотрю. ))

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Обучение было не дешевле.

Дешевле в разы, не спорь.


_AB>По топливу были времена, когда самолёты просто вставали из-за его отсутствия.

Тут 10-15% экономичности уж точно погоды не сделали бы.


_AB>Как раз в 80-е. Я сам попадал ребёнком на этот дефицит, когда мы в аэропорту пару дней сидели, ждали пока самолётам топлива привезут. У Ершова этот дефицит описан, почитай.

Топливо было, начинались проблемы с логистикой из-за волнений в национальных республиках.
Продажи налево и т.д.


V>>- Поэтому (по совокупности) и стоимость билетов на самолёт при ССР была дешевле в разы.
_AB>При этом у Аэрофлота было два прибыльных типа на 80-е годы — Ан-24 и Ту-134. Остальные работали в убыток.

Да похер, легкой коррекцией цен можно было сделать безубыточными и остальные рейсы.
Но не поднятием цен на порядок с лишним.


V>>А стоило пересесть на импортную технику, и люди практически перестали летать.
_AB>Враньё. В 90-е годы на импортную технику массово не пересаживались.

Это у тебя вранье.
Уже в 94-м пошла импортная техника взамен нашей.

Но этого мало — урезали бюджет на обслуживание нашей техники.
Т.е., было сделано всё для того, чтобы имеющаяся наша техникак как можно быстрее вышла из оборота.


_AB>Люди почти перестали летать в 90-е.

90-е — это не однородные года.
Де-факто пик кризиса — это весь 93-й и начало 94-го, далее шел уже постепенный подъем, потом опять относительно небольшой кризис в 98-м, который определил бурный рост в 1999-2001 гг (из-за падения курса рубля).

Так вот, уже 96-97-е года были годами более-менее подъема экономики после потрясения, но летали люди всё меньше и меньше из-за продолжающегося роста цен на авиаперевозки. Основная причина — закупка импортной техники, рост как прямых расходов на закупку, так и на всё остальное — обслуживание, обучение пилотов и т.д. до бесконечности. Плюс пришлось отдать прилично своего рынка импортным компаниям, бо в течении ~5 лет до этого успешно гробили свою технику, что начался дефицит в авиапарке, что тоже сказалось на цене билета.

Плюс конкретно типок Березовский подмял Аэрофлот под себя, у нас получились билеты на самолёт заметно дороже даже, чем в Штатах, что было дичью при такой разнице в доходах населения на тот момент. Но это в РФ, а на Украине было всё примерно то же самое и без Березовского, т.е. не в нём дело, а в отказе от своего авиапарка, в "рыночных" механизмах, где всюду лоббирование/взяточничество/откаты и сверху этого слишком большая жадность эксплуатантов — большая маржа сверху.


_AB>Не особо до полётов было, знаешь-ли.

Не надо звиздеть, оно во все времена от цен зависело.


_AB>А к концу 90-х, началу 2000-х ещё и авиапарк, доставшийся авикомпаниям де-факто бесплатно, стал исчёрпывать ресурс, а денег, чтобы ресурс поддержать, у авиакомпаний, как и у их пассажиров не было.

Просто ты не знаешь — почему.
Просто деньги выводились из отрасли "эффективными менеджерами".
В т.ч. через покупку импортной техники с откатами.


_AB>Массово на импортную технику стали пересаживаться во второй половение 2000-х.

Что тоже является прямой ложью (уже не первой в одном посте).
Ничего массового во второй половине 2000-х не случилось, на всех графиках пологий подъем авиаперевозок с середины 90-х.


_AB>Внезапно, этому сопутствовало повышение количества "летающих" людей.

Не было никакой внезапности, не надо нам своих влажных фантазий. ))
Да, рос постепенно спрос, росло и предложение.
Но в условиях угробленной своей промышленности это предложение теперь только импортное.

ТЫ вообще в курсе в каком году был задуман проект SSJ-100?
Тебя не смущает, что ты прямо противоречишь самым проверяемым из всех имеющихся на руках фактов?


_AB>Я тебе на примере нашего аэропорта Бегишево могу рассказать, как было дело. В 90-х и начале 2000-х из Бегишево летали на отечественных бортах. Основной пассажиропоток — в Москву на Як-42, иногда заменяном на Ту-134. Всегда, когда я ими летал, борт был полупустой.

Вопрос цены и дальности.
Чем дальше был рейс, тем более он был востребован в СССР — это для объективности сравнения.
На ближний рейсах летать геммор — 2 часа до вылета терять, 2 часа после, не успел взлететь — уже садишься, т.е. и в самолёте не отдохнуть толком.


_AB>Пассажироперевозки в нашем аэропорту резко ожили после того, как аэропорт вывели из под владения авиакомпании "Татарстан" и к нам пришла в 2010-м, ЕМНИП, "Авианова" на иномарках, которая всего двумя ежесуточными рейсами подняла годовой пассажиропоток на треть и на 100 тысяч человек всего одним дополнительным рейсом в Шереметьево.

Это не вопрос техники, это вопрос цены.
И если речь уже о 2010-х, то отношение средней ЗП к цене билета всё так же продолжало монотонно улучшаться.
Поэтому, не надо заниматься демагогией из разряда после, значит вследствие.


V>>Полно же инфы, как иностранные компании выделяли аж целые статьи бюджета для подкупа наших чиновников.
AB>Не только наших. По всему миру. Но это никак не связано с тем, что люди не летали.


Прикольно тебе в твоей виртуальной реальности, смотрю. ))