Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

XZ>>Из кучи вложенных денег я прихожу к выводу, что денег куча.
D>Вот с этим соглашусь. Для меня это тоже было откровением.
Тридцать лет не зря прошли. Но это скоро закончится.

XZ>>Множество доступных решений лежит между этими краями, и далеко не все из них — военные.
D>Целые группы переговорщиков над решениями работали. И не нашли. Предложи пару своих вариантов решений? Купить всем по дому и перевезти — прости но нет.
Потому что переговариваться уже поздно. Решать нужно было не переговорами, а делом. Многолетним. Спонсировать пророссийскую оппозицию. Инвестировать — скупать украинскую экономику. То, чем занимался пресловутый Запад. А наши профнепригодные как сидели на жопе с самого старта гонки за влияние, так её до майдана 2014-го и не подняли. Была огромная фора, да сплыла.

XZ>>И в чём эти интересы?
D>В защите своих границ, и геополитических позициях. Под боком бомба замедленного действия разрасталась. Вступление Украины в НАТО достаточная геополитическая проблема или пофиг? И то поздно начали реагировать я считаю.
См. выше. Сначала допустили, а потом реагировать. Прошли те времена, когда геополитические позиции завоёвывались и защищались оружием. Сейчас экономика решает.

XZ>>С какой стати? Вот к тебе гопник подойдёт и отберёт мобилу, да ещё ногами лупить начнёт, приговаривая — согласись на компромисс, оставь мобилу мне, а я тебя бить перестану.
D>Неверная аналогия. Вот это обеливание Украины как нивчемневиноатую страну-жертву это манипуляция. Украину завербовали во враги.
Нет. Выделенное — это манипуляция. Ну и если Запад завербовал, почему мы не перевербовали? Мы же изначально один народ, это всяк проще.

XZ>>С какой стати капитуляция?
D>А как это называется если мы сейчас выведем войска? Мирное соглашение?
А как называется в Корее?

XZ>>Давай аналогичные события посмотрим, кто там откуда войска вывел и развалился. США из Въетнама? Или из Афганистана? Или из Ирака?
D>Не сравнивай какую то мелкую войну на другом континенте. С масштабной войной в доль твоих границ. С мобилизацией, обстрелами городов, присоединением территорий и сотнями тысяч погибших и пострадавших.
Да, Корея подходит.
D>Капитуляция в такой войне с учетом контекста происходящего будет фатальной. Да и не нужна она нам, мы ввязались в войну чтобы отстаивать свои интересы.
И в чём интересы, почему они уже так дорого стоят, и сколько ещё будут стоить?

XZ>>Ну как так, что за план такой, который первым делом по своим ударит? Может, стоило сначала намекнуть своим, что бизнес лучше приподсвернуть?
D>Есть вероятность, что война должна была начаться позже чем в 2022м. Украина была в процессе подготовки. Возможно мы все же ударили на опережение, и немного спутали планы. А возможно запад не думал чтом мы все же решимся на вторжение, а еще немного поглатаем. Разные варианты могут быть.
Разные. Но смысл фантазировать-то, лишь бы оправдать очевидный факт — Россия резко сошла с пути глобализации экономики по решению одного человека. К такому решению оказались не готовы никто, кроме Набиулинной, но это только потому, что она — профессионал.
D>И вообще не факт что это как то с инвестициями связано. Они же не будут так палиться.
Ну Китай-то спалился.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

XZ>>Из кучи вложенных денег я прихожу к выводу, что денег куча.
D>Вот с этим соглашусь. Для меня это тоже было откровением.
Тридцать лет не зря прошли. Но это скоро закончится.

XZ>>Множество доступных решений лежит между этими краями, и далеко не все из них — военные.
D>Целые группы переговорщиков над решениями работали. И не нашли. Предложи пару своих вариантов решений? Купить всем по дому и перевезти — прости но нет.
Потому что переговариваться уже поздно. Решать нужно было не переговорами, а делом. Многолетним. Спонсировать пророссийскую оппозицию. Инвестировать — скупать украинскую экономику. То, чем занимался пресловутый Запад. А наши профнепригодные как сидели на жопе с самого старта гонки за влияние, так её до майдана 2014-го и не подняли. Была огромная фора, да сплыла.

XZ>>И в чём эти интересы?
D>В защите своих границ, и геополитических позициях. Под боком бомба замедленного действия разрасталась. Вступление Украины в НАТО достаточная геополитическая проблема или пофиг? И то поздно начали реагировать я считаю.
См. выше. Сначала допустили, а потом реагировать. Прошли те времена, когда геополитические позиции завоёвывались и защищались оружием. Сейчас экономика решает.

XZ>>С какой стати? Вот к тебе гопник подойдёт и отберёт мобилу, да ещё ногами лупить начнёт, приговаривая — согласись на компромисс, оставь мобилу мне, а я тебя бить перестану.
D>Неверная аналогия. Вот это обеливание Украины как нивчемневиноатую страну-жертву это манипуляция. Украину завербовали во враги.
Нет. Выделенное — это манипуляция. Ну и если Запад завербовал, почему мы не перевербовали? Мы же изначально один народ, это всяк проще.

XZ>>С какой стати капитуляция?
D>А как это называется если мы сейчас выведем войска? Мирное соглашение?
А как называется в Корее?

XZ>>Давай аналогичные события посмотрим, кто там откуда войска вывел и развалился. США из Въетнама? Или из Афганистана? Или из Ирака?
D>Не сравнивай какую то мелкую войну на другом континенте. С масштабной войной в доль твоих границ. С мобилизацией, обстрелами городов, присоединением территорий и сотнями тысяч погибших и пострадавших.
Да, Корея подходит.
D>Капитуляция в такой войне с учетом контекста происходящего будет фатальной. Да и не нужна она нам, мы ввязались в войну чтобы отстаивать свои интересы.
И в чём интересы, почему они уже так дорого стоят, и сколько ещё будут стоить?

XZ>>Ну как так, что за план такой, который первым делом по своим ударит? Может, стоило сначала намекнуть своим, что бизнес лучше приподсвернуть?
D>Есть вероятность, что война должна была начаться позже чем в 2022м. Украина была в процессе подготовки. Возможно мы все же ударили на опережение, и немного спутали планы. А возможно запад не думал чтом мы все же решимся на вторжение, а еще немного поглатаем. Разные варианты могут быть.
Разные. Но смысл фантазировать-то, лишь бы оправдать очевидный факт — Россия резко сошла с пути глобализации экономики по решению одного человека. К такому решению оказались не готовы никто, кроме Набиулинной, но это только потому, что она — профессионал.
D>И вообще не факт что это как то с инвестициями связано. Они же не будут так палиться.
Ну Китай-то спалился. И не парится.