Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>> И не надо сравнивать СССР с западом. Во первых первая мировая, гражданская, вторая мировая, холодная война и помощь другим странам, гонка вооружений.

lpd>Это все было и на западе.
Даа. То есть США воевала на своей территории?
Или США не запад?

S>> У запада например был план Маршала и прочие ништяки от США.

lpd>А у СССР политзэки, которые выполняли самую трудоемкую работу.
С очень высокой производительностью труда? И сколько тех зэков было?
Была в СССР практика не выдачи паспортов колхозникам, но все уезжали на комсомольские стройки, новые города.
Там и ЗП была выше и жилплощадь быстрее давали. Мои предки как раз и поехали на сервер и были распределены.
Но они не были зэками. Доля зэков в ВВП мизерная (по некоторым данным менее 4%).
Самому то не стыдно приводить такие примеры?

S>> Но если сравнивать с РИ, то было много революционных преобразований которые повлияли на весь мир.

lpd>Уже разобрали здесь, что антипример СССР только использовали для дискредитации левых.

lpd>Сравнивают не страны, а их порядки и законы.
lpd>Напрямую сравнивать экономики довольно бессмыссленно, но это ж советские экономисты любили делать больше всех, выпячивая искусственные показатели и имеющие мало смысла достижения.

Ну понятие бессмыленности довольно растяжимое. Но вот уровень ВВП худо бедно понятие объективное.
ВВП СССР и США: сравнение

Если мы проведем сравнение уровня ВВП СССР и США за период с 1970 по 1990 годы, то увидим, что если в случае с СССР, начиная с 1982 года, валовый продукт стал снижаться, то у Соединенных Штатов он непрерывно рос. В 1970 году валовой продукт СССР составлял 40,3% от аналогичного показателя Штатов, а в 1990 году – всего 13,0%. В натуральной величине разрыв между ВВП обеих стран достиг 5 201 200 млн долл. Для справки: нынешний ВВП России составляет всего 7,4% от ВВП США. То есть в этом плане ситуация, по сравнению с 1990 годом, ещё более усугубилась.

Ну и надо учитывать, что приведена статистика по номиналу, а по реальному ввп по паритету покупательской способности СССР был второй до 1992 года.

За двадцать лет до распада СССР: парадоксы экономик Советского Союза и США

Экономики США и СССР были крупнейшими в мире на протяжении 1970-1980-х гг. и занимали в мировом рейтинге соответственно 1-е и 2-е места. В 1970 г. в этих 2-х странах производилось 44,4% мирового ВВП – 31,7% в США и 12,7 в СССР. Традиционно считалось, что страны были глобальными конкурентами как представители различных социально-экономических систем – капиталистической (США) и социалистической (СССР). Однако, на наш взгляд, дело далеко не только в этом – США были заинтересованы не столько в изменении социально-экономической системы в СССР, сколько и в уничтожении конкурента как такового для обеспечения себе мирового лидерства.

Размер США — 9,4 млн. км2, а население в 1980 г. достигло 233,4 млн. (4-е место в мире). Это было самое экономически развитое и самое богатое государство капиталистической системы. СССР же обладал самой большой в мире территорией: 22,4 млн. кв км2, а его население в 1980 г. достигло 264,6 млн., и по этому показателю страна находилась на 3-м месте в мире после Китая и Индии.

По экономической мощи (по объему валового внутреннего продукта, ВВП) в 1970-1977 г. СССР занимал 2-е место в мире после США; в 1978-1985 гг. – 3-е место после США и Японии, в 1986 г. 3-е место заняла ФРГ, оттеснив СССР на 4-е, и, наконец, по итогам 1991 г. СССР оказался на 7-м месте в мире. При этом, если в 1970 г. ВВП США был больше ВВП СССР в 2,5 раза, то в 1991 г. – уже в 8 раз. За это же время ВВП в США увеличился в 5,7 раза, в СССР – в 1,8 раза, достигнув своего максимального значения в 1983 г. (в 2,3 раза выше, чем в 1970 г.

Статистические данные показывают, что темп роста советской экономики шел более быстро, чем американской. За 1970-е гг. только в 1977 г. экономика США выросла больше, чем советская (да и то, в рамках статистической погрешности). США, в отличие от СССР, переживали экономические кризисы. Один из самых тяжелых – в 1973-1974 гг. –связан с «нефтяным эмбарго», т.е. отказом стран ОАПЕК с 17 октября 1973 г. продавать нефть в США и союзным с ними странам. Интересно отметить при этом, что резко позитивного влияния на советскую экономику рост цен на мировом рынке нефти не оказал.

То есть до Олимпиады рост был приемлемым, но вот после 80 санкции итд подкосили экономику, а то, что придумал Горбачев её окончательно развалило.
Сейчас же после 32 лет капитализма, мечтать о 40% ВВП США это фантастика!
Но скоро и США развалится как СССР.
Ждемс!

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>> И не надо сравнивать СССР с западом. Во первых первая мировая, гражданская, вторая мировая, холодная война и помощь другим странам, гонка вооружений.

lpd>Это все было и на западе.
Даа. То есть США воевала на своей территории?
Или США не запад?

S>> У запада например был план Маршала и прочие ништяки от США.

lpd>А у СССР политзэки, которые выполняли самую трудоемкую работу.
С очень высокой производительностью труда? И сколько тех зэков было?
Была в СССР практика не выдачи паспортов колхозникам, но все уезжали на комсомольские стройки, новые города.
Там и ЗП была выше и жилплощадь быстрее давали. Мои предки как раз и поехали на сервер и были распределены.
Но они не были зэками. Доля зэков в ВВП мизерная (по некоторым данным менее 4%).
Самому то не стыдно приводить такие примеры?

S>> Но если сравнивать с РИ, то было много революционных преобразований которые повлияли на весь мир.

lpd>Уже разобрали здесь, что антипример СССР только использовали для дискредитации левых.

lpd>Сравнивают не страны, а их порядки и законы.
lpd>Напрямую сравнивать экономики довольно бессмыссленно, но это ж советские экономисты любили делать больше всех, выпячивая искусственные показатели и имеющие мало смысла достижения.

Ну понятие бессмыленности довольно растяжимое. Но вот уровень ВВП худо бедно понятие объективное.
ВВП СССР и США: сравнение

Если мы проведем сравнение уровня ВВП СССР и США за период с 1970 по 1990 годы, то увидим, что если в случае с СССР, начиная с 1982 года, валовый продукт стал снижаться, то у Соединенных Штатов он непрерывно рос. В 1970 году валовой продукт СССР составлял 40,3% от аналогичного показателя Штатов, а в 1990 году – всего 13,0%. В натуральной величине разрыв между ВВП обеих стран достиг 5 201 200 млн долл. Для справки: нынешний ВВП России составляет всего 7,4% от ВВП США. То есть в этом плане ситуация, по сравнению с 1990 годом, ещё более усугубилась.

Ну и надо учитывать, что приведена статистика по номиналу, а по реальному ввп по паритету покупательской способности СССР был второй до 1992 года.

За двадцать лет до распада СССР: парадоксы экономик Советского Союза и США

Экономики США и СССР были крупнейшими в мире на протяжении 1970-1980-х гг. и занимали в мировом рейтинге соответственно 1-е и 2-е места. В 1970 г. в этих 2-х странах производилось 44,4% мирового ВВП – 31,7% в США и 12,7 в СССР. Традиционно считалось, что страны были глобальными конкурентами как представители различных социально-экономических систем – капиталистической (США) и социалистической (СССР). Однако, на наш взгляд, дело далеко не только в этом – США были заинтересованы не столько в изменении социально-экономической системы в СССР, сколько и в уничтожении конкурента как такового для обеспечения себе мирового лидерства.

Размер США — 9,4 млн. км2, а население в 1980 г. достигло 233,4 млн. (4-е место в мире). Это было самое экономически развитое и самое богатое государство капиталистической системы. СССР же обладал самой большой в мире территорией: 22,4 млн. кв км2, а его население в 1980 г. достигло 264,6 млн., и по этому показателю страна находилась на 3-м месте в мире после Китая и Индии.

По экономической мощи (по объему валового внутреннего продукта, ВВП) в 1970-1977 г. СССР занимал 2-е место в мире после США; в 1978-1985 гг. – 3-е место после США и Японии, в 1986 г. 3-е место заняла ФРГ, оттеснив СССР на 4-е, и, наконец, по итогам 1991 г. СССР оказался на 7-м месте в мире. При этом, если в 1970 г. ВВП США был больше ВВП СССР в 2,5 раза, то в 1991 г. – уже в 8 раз. За это же время ВВП в США увеличился в 5,7 раза, в СССР – в 1,8 раза, достигнув своего максимального значения в 1983 г. (в 2,3 раза выше, чем в 1970 г.

Статистические данные показывают, что темп роста советской экономики шел более быстро, чем американской. За 1970-е гг. только в 1977 г. экономика США выросла больше, чем советская (да и то, в рамках статистической погрешности). США, в отличие от СССР, переживали экономические кризисы. Один из самых тяжелых – в 1973-1974 гг. –связан с «нефтяным эмбарго», т.е. отказом стран ОАПЕК с 17 октября 1973 г. продавать нефть в США и союзным с ними странам. Интересно отметить при этом, что резко позитивного влияния на советскую экономику рост цен на мировом рынке нефти не оказал.

То есть до Олимпиады рост был приемлемым, но вот после 80 санкции, гонка вооружений, итд подкосили экономику, а то, что придумал Горбачев её окончательно развалило.
Сейчас же после 32 лет капитализма, мечтать о 40% ВВП США это фантастика!
Но скоро и США развалится как СССР.
Ждемс!