Сообщение Re[10]: Поставки Эльбрусов от 11.11.2023 0:39
Изменено 11.11.2023 0:41 vdimas
Re[10]: Поставки Эльбрусов
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>В итоге вроде и выделяли на Эльбрусы миллиарды, вроде их сделали, а вроде и непонятно зачем делали.
Чтобы проходить все этапы развития процессоростроения.
Нельзя было взять и разработать сразу крутой проц, даже если придумали крутую его архитектуру.
Там столько тонкостей на каждый чих: асинхроные кеши, асинхронное I/O, когерентность памяти в условиях спекулятивного исполнения — список бесконечный.
Уже более года как есть разработанный про 32с, и он реально крут.
Но из-за санкций пролетели с тайваньской известной фабрикой.
Сейчас полным ходом разрабатывается совсем крутой, условно 64с.
И дело не в максимальном кол-ве ядер — там очень многое пересмотрено, это не как у Интел с 2011-го, где архитектура больше не меняется на одном шагов тик-так (как оно было раньше), у Эльбруса это заметное развитие архитектуры.
При исполнении на должном уровне литографии это будет уже сравнимый или близко к топовым современным процам.
Например, 32с — это уже уже весьма крепкий середнячок, что сегодня умеют всего две конторы в мире — Интел и АМД.
(они же умеют делать и топы)
K>Напомню, основатель Almaz Capital Partners Александр Галицкий считает одним из главных своих достижений 2021 года, что заставил государство отменить выделение денег на разработку микропроцессоров компаниям «Модуль», «Элвис» и «МЦСТ».
K>Как считает уважаемый Александр, вместо денег на разработку Эльбрус-32С, намного важнее открыть три стартапа. Любых три стартапа, только не Эльбрусы делать.
Там всё еще хуже...
Они решили спонсировать заказчиков, которые затем должны закупать Эльбрусы.
Рассуждения тут такие — заказчики смогут ставить разработчикам процессоров актуальные ТЗ.
Хотя, это бред, конечно, бо голый проц — штука весьма абстрактная, поэтому его полезность тоже измеряется в абстрактных попугаях всевозможных тестов.
Это я к тому, что запросто можно спонсировать разработку именно проца, бо владение такими технологиями само по себе ценно.
K>В детали этот человек в любом случае погружаться не будет. Будет транслировать либо враньё, что всё плохо, либо вот это как всё хорошо.
K>Широкой общественности всё это реальное положение не интересно, т.к. там ничего не понятно.
Да можно и упрощённо.
По-сути, Эльбрус — это мега-продвинутый сигнальный процессор, показывает себя во всей красе только на задачах числомолотилок.
Для "бизнес-задач" (хаотического ветвления, итерирования графов в памяти и т.д.) — у него тоже есть несколько нехилых плюшек (многомерное ветвление при спекулятивном исполнении, предвыборка данных), пусть и уступающих оным в топовых "бизнес-процах" Интел и АМД.
Однако, конкретный алгоритм на конкретном железе в архитектуре Эльбруса можно вылизать как ни в каком другом проце.
K>В итоге вроде и выделяли на Эльбрусы миллиарды, вроде их сделали, а вроде и непонятно зачем делали.
Чтобы проходить все этапы развития процессоростроения.
Нельзя было взять и разработать сразу крутой проц, даже если придумали крутую его архитектуру.
Там столько тонкостей на каждый чих: асинхроные кеши, асинхронное I/O, когерентность памяти в условиях спекулятивного исполнения — список бесконечный.
Уже более года как есть разработанный про 32с, и он реально крут.
Но из-за санкций пролетели с тайваньской известной фабрикой.
Сейчас полным ходом разрабатывается совсем крутой, условно 64с.
И дело не в максимальном кол-ве ядер — там очень многое пересмотрено, это не как у Интел с 2011-го, где архитектура больше не меняется на одном шагов тик-так (как оно было раньше), у Эльбруса это заметное развитие архитектуры.
При исполнении на должном уровне литографии это будет уже сравнимый или близко к топовым современным процам.
Например, 32с — это уже уже весьма крепкий середнячок, что сегодня умеют всего две конторы в мире — Интел и АМД.
(они же умеют делать и топы)
K>Напомню, основатель Almaz Capital Partners Александр Галицкий считает одним из главных своих достижений 2021 года, что заставил государство отменить выделение денег на разработку микропроцессоров компаниям «Модуль», «Элвис» и «МЦСТ».
K>Как считает уважаемый Александр, вместо денег на разработку Эльбрус-32С, намного важнее открыть три стартапа. Любых три стартапа, только не Эльбрусы делать.
Там всё еще хуже...
Они решили спонсировать заказчиков, которые затем должны закупать Эльбрусы.
Рассуждения тут такие — заказчики смогут ставить разработчикам процессоров актуальные ТЗ.
Хотя, это бред, конечно, бо голый проц — штука весьма абстрактная, поэтому его полезность тоже измеряется в абстрактных попугаях всевозможных тестов.
Это я к тому, что запросто можно спонсировать разработку именно проца, бо владение такими технологиями само по себе ценно.
K>В детали этот человек в любом случае погружаться не будет. Будет транслировать либо враньё, что всё плохо, либо вот это как всё хорошо.
K>Широкой общественности всё это реальное положение не интересно, т.к. там ничего не понятно.
Да можно и упрощённо.
По-сути, Эльбрус — это мега-продвинутый сигнальный процессор, показывает себя во всей красе только на задачах числомолотилок.
Для "бизнес-задач" (хаотического ветвления, итерирования графов в памяти и т.д.) — у него тоже есть несколько нехилых плюшек (многомерное ветвление при спекулятивном исполнении, предвыборка данных), пусть и уступающих оным в топовых "бизнес-процах" Интел и АМД.
Однако, конкретный алгоритм на конкретном железе в архитектуре Эльбруса можно вылизать как ни в каком другом проце.
Re[10]: Поставки Эльбрусов
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>В итоге вроде и выделяли на Эльбрусы миллиарды, вроде их сделали, а вроде и непонятно зачем делали.
Чтобы проходить все этапы развития процессоростроения.
Нельзя было взять и разработать сразу крутой проц, даже если придумали крутую его архитектуру.
Там столько тонкостей на каждый чих: асинхроные кеши, асинхронное I/O, когерентность памяти в условиях спекулятивного исполнения — список бесконечный.
Уже более года как есть разработанный проц 32с, и он реально крут.
Но из-за санкций пролетели с тайваньской известной фабрикой — массово не выпускается.
Сейчас полным ходом разрабатывается совсем крутой, условно 64с.
И дело не в максимальном кол-ве ядер — там очень многое пересмотрено, это не как у Интел с 2011-го, где архитектура больше не меняется на одном шагов тик-так (как оно было раньше), у Эльбруса это заметное развитие архитектуры.
При исполнении на должном уровне литографии это будет уже сравнимый или близко к топовым современным процам.
Например, 32с — это уже уже весьма крепкий середнячок, что сегодня умеют всего две конторы в мире — Интел и АМД.
(они же умеют делать и топы)
K>Напомню, основатель Almaz Capital Partners Александр Галицкий считает одним из главных своих достижений 2021 года, что заставил государство отменить выделение денег на разработку микропроцессоров компаниям «Модуль», «Элвис» и «МЦСТ».
K>Как считает уважаемый Александр, вместо денег на разработку Эльбрус-32С, намного важнее открыть три стартапа. Любых три стартапа, только не Эльбрусы делать.
Там всё еще хуже...
Они решили спонсировать заказчиков, которые затем должны закупать Эльбрусы.
Рассуждения тут такие — заказчики смогут ставить разработчикам процессоров актуальные ТЗ.
Хотя, это бред, конечно, бо голый проц — штука весьма абстрактная, поэтому его полезность тоже измеряется в абстрактных попугаях всевозможных тестов.
Это я к тому, что запросто можно спонсировать разработку именно проца, бо владение такими технологиями само по себе ценно.
K>В детали этот человек в любом случае погружаться не будет. Будет транслировать либо враньё, что всё плохо, либо вот это как всё хорошо.
K>Широкой общественности всё это реальное положение не интересно, т.к. там ничего не понятно.
Да можно и упрощённо.
По-сути, Эльбрус — это мега-продвинутый сигнальный процессор, показывает себя во всей красе только на задачах числомолотилок.
Для "бизнес-задач" (хаотического ветвления, итерирования графов в памяти и т.д.) — у него тоже есть несколько нехилых плюшек (многомерное ветвление при спекулятивном исполнении, предвыборка данных), пусть и уступающих оным в топовых "бизнес-процах" Интел и АМД.
Однако, конкретный алгоритм на конкретном железе в архитектуре Эльбруса можно вылизать как ни в каком другом проце.
K>В итоге вроде и выделяли на Эльбрусы миллиарды, вроде их сделали, а вроде и непонятно зачем делали.
Чтобы проходить все этапы развития процессоростроения.
Нельзя было взять и разработать сразу крутой проц, даже если придумали крутую его архитектуру.
Там столько тонкостей на каждый чих: асинхроные кеши, асинхронное I/O, когерентность памяти в условиях спекулятивного исполнения — список бесконечный.
Уже более года как есть разработанный проц 32с, и он реально крут.
Но из-за санкций пролетели с тайваньской известной фабрикой — массово не выпускается.
Сейчас полным ходом разрабатывается совсем крутой, условно 64с.
И дело не в максимальном кол-ве ядер — там очень многое пересмотрено, это не как у Интел с 2011-го, где архитектура больше не меняется на одном шагов тик-так (как оно было раньше), у Эльбруса это заметное развитие архитектуры.
При исполнении на должном уровне литографии это будет уже сравнимый или близко к топовым современным процам.
Например, 32с — это уже уже весьма крепкий середнячок, что сегодня умеют всего две конторы в мире — Интел и АМД.
(они же умеют делать и топы)
K>Напомню, основатель Almaz Capital Partners Александр Галицкий считает одним из главных своих достижений 2021 года, что заставил государство отменить выделение денег на разработку микропроцессоров компаниям «Модуль», «Элвис» и «МЦСТ».
K>Как считает уважаемый Александр, вместо денег на разработку Эльбрус-32С, намного важнее открыть три стартапа. Любых три стартапа, только не Эльбрусы делать.
Там всё еще хуже...
Они решили спонсировать заказчиков, которые затем должны закупать Эльбрусы.
Рассуждения тут такие — заказчики смогут ставить разработчикам процессоров актуальные ТЗ.
Хотя, это бред, конечно, бо голый проц — штука весьма абстрактная, поэтому его полезность тоже измеряется в абстрактных попугаях всевозможных тестов.
Это я к тому, что запросто можно спонсировать разработку именно проца, бо владение такими технологиями само по себе ценно.
K>В детали этот человек в любом случае погружаться не будет. Будет транслировать либо враньё, что всё плохо, либо вот это как всё хорошо.
K>Широкой общественности всё это реальное положение не интересно, т.к. там ничего не понятно.
Да можно и упрощённо.
По-сути, Эльбрус — это мега-продвинутый сигнальный процессор, показывает себя во всей красе только на задачах числомолотилок.
Для "бизнес-задач" (хаотического ветвления, итерирования графов в памяти и т.д.) — у него тоже есть несколько нехилых плюшек (многомерное ветвление при спекулятивном исполнении, предвыборка данных), пусть и уступающих оным в топовых "бизнес-процах" Интел и АМД.
Однако, конкретный алгоритм на конкретном железе в архитектуре Эльбруса можно вылизать как ни в каком другом проце.