Сообщение Re[6]: История компьютеров в СССР от 18.09.2023 19:24
Изменено 18.09.2023 19:25 vdimas
Re[6]: История компьютеров в СССР
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
V>>По другой причине — потому что эту область тупо оставили без ср-в к существованию в течении 20+ лет.
N>Что ты называешь супервычислениями?
Это когда можно было сделать некоторые расчёты на 2-3 порядка быстрее, чем на привычном "местном" мейнфрейме.
Причём, даже программу желательно не менять.
Сейчас под каждый уникальный суперкомпьютер надо разрабатывать специальный вариант, чтобы что-то там посчитать и извлечь из его убогой архитектуры (на основе процов от персоналок, бгг) какой-то профит.
V>>Современные суперкомпьютеры в своей архитектуре — курам на смех, живот порвать от хохота — попытка заставить работать одновременно кучу процов из мира персоналок, используя для их внутренней связи сетевые технологии, разработанные для внешнего IO.
V>>Идиотизм? — конечно, причём, даже не планетарного, а галактического масштаба! ))
N>Какая альтернатива?
Изобрести машину времени и надоумить IBM в 1980-м сотрудничать с DEC с его VAX.
Ведь IBM стала же сотрудничать со своим смертельным когда-то конкурентом — Моторолой?
Ну или сразу с Мотороллой, тогда POWERx и PowerPC появились бы на пяток лет раньше...
И эта архитектура объективно лучше x86.
Ну и для супервычислений всё есть:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/IBM_ViVA?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp
Нет только массовости и обусловленной ею конкурентной цены.
N>А кто реально серверный сейчас?
А никто.
IBM показывает сегодня ~10% от своей прежней мощи, как лидера технологий когда-то. ))
А сейчас облака вымывают деньги.
Но облака тоже строятся на максимально идиотской архитектуре — без слёз не взглянешь.
Степень убогости зашкаливает, как грится...
И ведь не объявишь всех инженеров идиотами, верно?
Вот дай им сейчас задачу разработать железо сугубо для облаков — оно будет разработано правильно.
И память будет специальная, и шины, и масштабируемые узлы алу+регистров...
Но идиотская нынешняя реализация на процах от персоналок всё-равно выйдет дешевле, потому что переиспользуются накопленные в течении 30+ лет технологии.
Я ХЗ как вернуть нормальные серверные вычисления.
Выглядит, что никак.
Бо в облаках востребованы в основном x86_x64-виртуалки, по подробно описанным в обсуждении причинам, и это уже замкнутый круг! ))
V>>По другой причине — потому что эту область тупо оставили без ср-в к существованию в течении 20+ лет.
N>Что ты называешь супервычислениями?
Это когда можно было сделать некоторые расчёты на 2-3 порядка быстрее, чем на привычном "местном" мейнфрейме.
Причём, даже программу желательно не менять.
Сейчас под каждый уникальный суперкомпьютер надо разрабатывать специальный вариант, чтобы что-то там посчитать и извлечь из его убогой архитектуры (на основе процов от персоналок, бгг) какой-то профит.
V>>Современные суперкомпьютеры в своей архитектуре — курам на смех, живот порвать от хохота — попытка заставить работать одновременно кучу процов из мира персоналок, используя для их внутренней связи сетевые технологии, разработанные для внешнего IO.
V>>Идиотизм? — конечно, причём, даже не планетарного, а галактического масштаба! ))
N>Какая альтернатива?
Изобрести машину времени и надоумить IBM в 1980-м сотрудничать с DEC с его VAX.
Ведь IBM стала же сотрудничать со своим смертельным когда-то конкурентом — Моторолой?
Ну или сразу с Мотороллой, тогда POWERx и PowerPC появились бы на пяток лет раньше...
И эта архитектура объективно лучше x86.
Ну и для супервычислений всё есть:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/IBM_ViVA?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp
Нет только массовости и обусловленной ею конкурентной цены.
N>А кто реально серверный сейчас?
А никто.
IBM показывает сегодня ~10% от своей прежней мощи, как лидера технологий когда-то. ))
А сейчас облака вымывают деньги.
Но облака тоже строятся на максимально идиотской архитектуре — без слёз не взглянешь.
Степень убогости зашкаливает, как грится...
И ведь не объявишь всех инженеров идиотами, верно?
Вот дай им сейчас задачу разработать железо сугубо для облаков — оно будет разработано правильно.
И память будет специальная, и шины, и масштабируемые узлы алу+регистров...
Но идиотская нынешняя реализация на процах от персоналок всё-равно выйдет дешевле, потому что переиспользуются накопленные в течении 30+ лет технологии.
Я ХЗ как вернуть нормальные серверные вычисления.
Выглядит, что никак.
Бо в облаках востребованы в основном x86_x64-виртуалки, по подробно описанным в обсуждении причинам, и это уже замкнутый круг! ))
Re[6]: История компьютеров в СССР
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
V>>По другой причине — потому что эту область тупо оставили без ср-в к существованию в течении 20+ лет.
N>Что ты называешь супервычислениями?
Это когда можно было сделать некоторые расчёты на 2-3 порядка быстрее, чем на привычном "местном" мейнфрейме.
Причём, даже программу желательно не менять.
Сейчас под каждый уникальный суперкомпьютер надо разрабатывать специальный вариант, чтобы что-то там посчитать и извлечь из его убогой архитектуры (на основе процов от персоналок, бгг) какой-то профит.
V>>Современные суперкомпьютеры в своей архитектуре — курам на смех, живот порвать от хохота — попытка заставить работать одновременно кучу процов из мира персоналок, используя для их внутренней связи сетевые технологии, разработанные для внешнего IO.
V>>Идиотизм? — конечно, причём, даже не планетарного, а галактического масштаба! ))
N>Какая альтернатива?
Изобрести машину времени и надоумить IBM в 1980-м сотрудничать с DEC с его VAX.
Ведь IBM стала же сотрудничать со своим смертельным когда-то конкурентом — Моторолой?
Ну или сразу с Мотороллой, тогда POWERx и PowerPC появились бы на пяток лет раньше...
И эта архитектура объективно лучше x86.
Ну и для супервычислений всё есть:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/IBM_ViVA?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp
Нет только массовости и обусловленной ею конкурентной цены.
N>А кто реально серверный сейчас?
А никто.
IBM показывает сегодня ~10% от своей прежней мощи, как лидера технологий когда-то. ))
А сейчас облака вымывают деньги.
Но облака тоже строятся на максимально идиотской архитектуре — без слёз не взглянешь.
Степень убогости зашкаливает, как грится...
И ведь не объявишь всех инженеров идиотами, верно?
Вот дай им сейчас задачу разработать железо сугубо для облаков — оно будет разработано правильно.
И память будет специальная, и шины, и масштабируемые узлы алу+регистров...
Но идиотская нынешняя реализация на процах от персоналок всё-равно выйдет дешевле, потому что производителями процов переиспользуются накопленные в течении 30+ лет технологии.
Я ХЗ как вернуть нормальные серверные вычисления.
Выглядит, что никак.
Бо в облаках востребованы в основном x86_x64-виртуалки, по подробно описанным в обсуждении причинам, и это уже замкнутый круг! ))
V>>По другой причине — потому что эту область тупо оставили без ср-в к существованию в течении 20+ лет.
N>Что ты называешь супервычислениями?
Это когда можно было сделать некоторые расчёты на 2-3 порядка быстрее, чем на привычном "местном" мейнфрейме.
Причём, даже программу желательно не менять.
Сейчас под каждый уникальный суперкомпьютер надо разрабатывать специальный вариант, чтобы что-то там посчитать и извлечь из его убогой архитектуры (на основе процов от персоналок, бгг) какой-то профит.
V>>Современные суперкомпьютеры в своей архитектуре — курам на смех, живот порвать от хохота — попытка заставить работать одновременно кучу процов из мира персоналок, используя для их внутренней связи сетевые технологии, разработанные для внешнего IO.
V>>Идиотизм? — конечно, причём, даже не планетарного, а галактического масштаба! ))
N>Какая альтернатива?
Изобрести машину времени и надоумить IBM в 1980-м сотрудничать с DEC с его VAX.
Ведь IBM стала же сотрудничать со своим смертельным когда-то конкурентом — Моторолой?
Ну или сразу с Мотороллой, тогда POWERx и PowerPC появились бы на пяток лет раньше...
И эта архитектура объективно лучше x86.
Ну и для супервычислений всё есть:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/IBM_ViVA?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp
Нет только массовости и обусловленной ею конкурентной цены.
N>А кто реально серверный сейчас?
А никто.
IBM показывает сегодня ~10% от своей прежней мощи, как лидера технологий когда-то. ))
А сейчас облака вымывают деньги.
Но облака тоже строятся на максимально идиотской архитектуре — без слёз не взглянешь.
Степень убогости зашкаливает, как грится...
И ведь не объявишь всех инженеров идиотами, верно?
Вот дай им сейчас задачу разработать железо сугубо для облаков — оно будет разработано правильно.
И память будет специальная, и шины, и масштабируемые узлы алу+регистров...
Но идиотская нынешняя реализация на процах от персоналок всё-равно выйдет дешевле, потому что производителями процов переиспользуются накопленные в течении 30+ лет технологии.
Я ХЗ как вернуть нормальные серверные вычисления.
Выглядит, что никак.
Бо в облаках востребованы в основном x86_x64-виртуалки, по подробно описанным в обсуждении причинам, и это уже замкнутый круг! ))