Информация об изменениях

Сообщение Re[6]: Что такое вычисление? Эмерджентный эффект вычисления. от 03.08.2023 15:39

Изменено 03.08.2023 15:48 Shmj

Re[6]: Что такое вычисление? Эмерджентный эффект вычисления.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Я не знаю, что такое таламус, какие процессы там идут и идут ли они там вообще, поэтому могу считать вышенаписанное лишь спекуляциями. Насколько я знаю, про мозг мы знаем не слишком много. Если у человека нет этого таламуса, он не испытывает страданий и мучений?


Человек может жить без половины мозга — бе полушарий, пусть и жизнью животного. Но без таламуса жить не представляется возможным

Там кроме центра боли еще и центр многих жизненно необходимых систем управления.

vsb>Ощущений не существует. Сознание, ощущения это лишь фикция, которую выдумала нейросеть человека из-за каких-то своих глюков. Думаю, в том, что сновидений не существует, а они лишь фикция, необходимая мозгу по какой-то причине для отдыха ночью, мало кто сомневается. Ровно то же можно сказать и про сознание. Просто мозгу так было удобней — разделиться на несколько независимых агентов. Какой-то агент отвечает за функционирование тела, органов. Какой-то агент отвечает за выполнение примитивных биологических программ. А какой-то агент отвечает за высокоуровневое целеполагание.


Но твое страдание и наслаждение то существуют как процессы? Тебе бывает больно? Может ли больно быть некой компьютерной системе?

vsb>Какие вычисления в мозгу происходят, вряд ли мы в ближайшее время ответим, мозг слишком сложен, чтобы его анализировать на таком низком уровне, как вычисления.


В таламусе всего 15 млн. нейронов — не так много поди.

S>>Не стал бы так утверждать. Если я что-то изучаю и ошибаюсь — иногда я радуюсь больше, чем если ответил правильно. Во мне просыпается интерес — как я это я чего-то не знаю и мог ошибиться. Т.е. моя биологическая нейросеть уже не соответствует этому определению.


vsb>Ну значит твоя ошибка в некоторых случаях приводит к наслаждению. Кому-то нравится, когда его плёткой хлещут. Кто-то страдает от того, что сахар недостаточно сладкий. Пока не вижу противоречий.


Так а ты разве не радуешься, когда можно узнать что-то новое? Вот я кайфую от каждой ошибки — ведь каждая ошибка — это значит что я узнаю что-то новое и стану чуть продвинутее. Зачем страдать от этого?
Re[6]: Что такое вычисление? Эмерджентный эффект вычисления.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Я не знаю, что такое таламус, какие процессы там идут и идут ли они там вообще, поэтому могу считать вышенаписанное лишь спекуляциями. Насколько я знаю, про мозг мы знаем не слишком много. Если у человека нет этого таламуса, он не испытывает страданий и мучений?


Человек может жить без половины мозга — даже без обеих полушарий, пусть и жизнью вегетативной. Но без таламуса жить не представляется возможным

Там кроме центра боли еще и центр многих жизненно необходимых систем управления.

vsb>Ощущений не существует. Сознание, ощущения это лишь фикция, которую выдумала нейросеть человека из-за каких-то своих глюков. Думаю, в том, что сновидений не существует, а они лишь фикция, необходимая мозгу по какой-то причине для отдыха ночью, мало кто сомневается. Ровно то же можно сказать и про сознание. Просто мозгу так было удобней — разделиться на несколько независимых агентов. Какой-то агент отвечает за функционирование тела, органов. Какой-то агент отвечает за выполнение примитивных биологических программ. А какой-то агент отвечает за высокоуровневое целеполагание.


Но твое страдание и наслаждение то существуют как процессы? Тебе бывает больно? Может ли больно быть некой компьютерной системе?

vsb>Какие вычисления в мозгу происходят, вряд ли мы в ближайшее время ответим, мозг слишком сложен, чтобы его анализировать на таком низком уровне, как вычисления.


В таламусе всего 15 млн. нейронов — не так много поди.

S>>Не стал бы так утверждать. Если я что-то изучаю и ошибаюсь — иногда я радуюсь больше, чем если ответил правильно. Во мне просыпается интерес — как я это я чего-то не знаю и мог ошибиться. Т.е. моя биологическая нейросеть уже не соответствует этому определению.


vsb>Ну значит твоя ошибка в некоторых случаях приводит к наслаждению. Кому-то нравится, когда его плёткой хлещут. Кто-то страдает от того, что сахар недостаточно сладкий. Пока не вижу противоречий.


Так а ты разве не радуешься, когда можно узнать что-то новое? Вот я кайфую от каждой ошибки — ведь каждая ошибка — это значит что я узнаю что-то новое и стану чуть продвинутее. Зачем страдать от этого?