Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, ребусоид, Вы писали:

Р>>Население Римской империи

V>Империя была многонациональной.
да, и?

V>Русские называли греков "ромеями", а греческий язык — "ромейским".
А Греки Русь называли РОссия. В те времена от греков много чего взяли — устав службы, к примеру — и вот это малая греция тоже. ) за что дамочка с серпом ..

V>Но сегодня греки не торопятся называть себя римлянами. ))
конечно, их Византийское величие поболе будет )


Р>>Число свободных крестьян (3 миллиона) и арендаторов (около 40) было даже более значительным, особенно в Галлии[2].

V>Те галло-романо-германцы теперь французы.
спасибо за данные в этническом контексте

V>История средних веков — это история войн и союзов.
я так вот гяжу, и вот истории "не войн" (а оттуда и союзы), никак не нахожу.

V>"Вменяемой" я считаю историю самостоятельных народов/наций и созданных ими гос-в.
давайте ближе к истине, а то мне надо уже спрашивать про самостоятельность, etc ...
этот спич боле похож на разговор в институте благородных девиц. никогда там не был, но почему то сравнивают ... намекая, видимо, на девиц. собственно, я пройду путь за вас, и произнесу идентичность. другого итога у вас не будет. это почти так как "любой рассказ о человеке рассказанный до конца закончится — смертью". И потому как у вас (народов/наций и созданных ими гос-в) — связь односторонняя. А вот советского человека создала советская республика.

V>А если "гос-во" родилось за счёт третьей силы, которое разрушило некое гос-во, а не по причине внутренних процессов в этом гос-ве — это, скорее, историческая случайность.
третьи силы всегда есть, и будут. важно учитывать центростремительное ускорение, где центром массы должна быть вменяемая идеология... а у вас (ну за исключением страны с одноименной мечтой) .. едрыц — и нетуть. Хотя идей то хватает, практически идеальных, но пипл в силу отсталости не сможет понять аксиоматику.

V>Ты про Бессарабию?
) этож не одно и тоже, хотя молдаване Бессарабию произносят с гордостью, в это их ключевое отличие от галичан, что ненавидят наследие Руси. И учитывая первое, да пусить бессарабию, хотя она и в ПМР — и в РМ )


V>Ленин отдал потом эти земли Украине, потому что молдаване там уже практически не проживали.
о )) великий архитектор .. его бы на проекты — чтобы успел отхватить люлей за свои )) идеи. этим реальный архитект отличается от пустых балаболов


V>Забавно, что часть земель нынешней Румынии исторически были Молдавией.
) и наоборот

V>В общем, если бы это всё еще не было густо приправленно антироссийскими (и в целом антиславянскими) мотивами — я б только за.
А, это вопрос отдельный, и я как русский много чего там ощущаю. процессы вероятно не пересекаются

V>Молдавия всю свою историю имела близкие сношения с Русью/Россией, но сейчас её пытаются "переориентировать".
) уже 30 лет как. эта стадия называется иначе

V>

V>Молдавское княжество было создано местным древнерусским населением (русинами) и волохами. Причём, кроме местных русин, к ним присоединились их сородичи из Марамороша (Марамуреша)[34], которые пошли за Драгошем.

V>В XIV веке Золотая Орда пришла в упадок. В середине 1340-х годов венгры разгромили золотоордынское войско. Земли в бассейне реки Молдовы оказались под властью венгерских королей.
V>...
V>...происходила политическая борьба за независимость с королевством Венгрия, которая завершилась в 1365 году признанием Молдавского княжества венгерским королём.

хорошая история. и?


Р>>3. Молдова без Приднестровья была под Румынией, там действительно .. общая с Румынией история присутствует.
Р>>Румыны всегда Молдаван считали вторым сортом, как Поляки Галичан.

V>"Всегда" — это полтора века?
этого достаточно

V>Не было никакой Румынии никогда.
шовинизм ))

V>ИМХО, не столько из-за второго сорта, сколько из-за того, что исторически другой народ, разделённый много веков, дольше, чем западенцы от русских.
нет, разница между галичанин — украинец, молдаванин-румын — иная.

V>Или давайте все англоязычные страны присоединим к Англии, фиг ле? Язык ведь тот же! ))
V>В общем, там логика слишком натянутая.
вы про то. что этника не есть ключевой аргумент при самоидентификации? да .. согласен) именно об этом и говорю.

V>Если сами молдоване захотят — это их дело.
интересно какой срок нужен, чтобы молдаване "захотели"

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, ребусоид, Вы писали:

Р>>Население Римской империи

V>Империя была многонациональной.
да, и?

V>Русские называли греков "ромеями", а греческий язык — "ромейским".
А Греки Русь называли РОссия. В те времена от греков много чего взяли — устав службы, к примеру — и вот это малая греция тоже. ) за что дамочка с серпом ..

V>Но сегодня греки не торопятся называть себя римлянами. ))
конечно, их Византийское величие поболе будет )


Р>>Число свободных крестьян (3 миллиона) и арендаторов (около 40) было даже более значительным, особенно в Галлии[2].

V>Те галло-романо-германцы теперь французы.
спасибо за данные в этническом контексте

V>История средних веков — это история войн и союзов.
я так вот гяжу, и вот истории "не войн" (а оттуда и союзы), никак не нахожу.

V>"Вменяемой" я считаю историю самостоятельных народов/наций и созданных ими гос-в.
а дальше можно уже спрашивать про самостоятельность, etc ...

собственно, я произнесу идентичность. другого итога у вас не будет. это почти так как "любой рассказ о человеке рассказанный до конца закончится — смертью". И потому как у вас (народов/наций и созданных ими гос-в) — связь односторонняя. А вот советского человека создала советская республика.

V>А если "гос-во" родилось за счёт третьей силы, которое разрушило некое гос-во, а не по причине внутренних процессов в этом гос-ве — это, скорее, историческая случайность.
третьи силы всегда есть, и будут. важно учитывать центростремительное ускорение, где центром массы должна быть вменяемая идеология... а у вас (ну за исключением страны с одноименной мечтой) .. едрыц — и нетуть. Хотя идей то хватает, практически идеальных, но пипл в силу отсталости не сможет понять аксиоматику.

V>Ты про Бессарабию?
) этож не одно и тоже, хотя молдаване Бессарабию произносят с гордостью, в это их ключевое отличие от галичан, что ненавидят наследие Руси. И учитывая первое, да пусить бессарабию, хотя она и в ПМР — и в РМ )


V>Ленин отдал потом эти земли Украине, потому что молдаване там уже практически не проживали.
о )) великий архитектор .. его бы на проекты — чтобы успел отхватить люлей за свои )) идеи. этим реальный архитект отличается от пустых балаболов


V>Забавно, что часть земель нынешней Румынии исторически были Молдавией.
) и наоборот

V>В общем, если бы это всё еще не было густо приправленно антироссийскими (и в целом антиславянскими) мотивами — я б только за.
А, это вопрос отдельный, и я как русский много чего там ощущаю. процессы вероятно не пересекаются

V>Молдавия всю свою историю имела близкие сношения с Русью/Россией, но сейчас её пытаются "переориентировать".
) уже 30 лет как. эта стадия называется иначе

V>

V>Молдавское княжество было создано местным древнерусским населением (русинами) и волохами. Причём, кроме местных русин, к ним присоединились их сородичи из Марамороша (Марамуреша)[34], которые пошли за Драгошем.

V>В XIV веке Золотая Орда пришла в упадок. В середине 1340-х годов венгры разгромили золотоордынское войско. Земли в бассейне реки Молдовы оказались под властью венгерских королей.
V>...
V>...происходила политическая борьба за независимость с королевством Венгрия, которая завершилась в 1365 году признанием Молдавского княжества венгерским королём.

хорошая история. и?


Р>>3. Молдова без Приднестровья была под Румынией, там действительно .. общая с Румынией история присутствует.
Р>>Румыны всегда Молдаван считали вторым сортом, как Поляки Галичан.

V>"Всегда" — это полтора века?
этого достаточно

V>Не было никакой Румынии никогда.
шовинизм ))

V>ИМХО, не столько из-за второго сорта, сколько из-за того, что исторически другой народ, разделённый много веков, дольше, чем западенцы от русских.
нет, разница между галичанин — украинец, молдаванин-румын — иная.

V>Или давайте все англоязычные страны присоединим к Англии, фиг ле? Язык ведь тот же! ))
V>В общем, там логика слишком натянутая.
вы про то. что этника не есть ключевой аргумент при самоидентификации? да .. согласен) именно об этом и говорю.

V>Если сами молдоване захотят — это их дело.
интересно какой срок нужен, чтобы молдаване "захотели"