Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

P>>А на необычном вы его точно не сможете обнаружить, только по другим причинам.

ЕМ>По каким именно?

Похоже, вы скипнули все, что я вам писал. Есть ли смысл повторять?

P>>Вы путаете измерения с ушами слушателя.

ЕМ>Если та же "глубина сцены" присуща звуковому материалу независимо от квалификации слушателей, то любой, кто знает, что и как слушать, ее обнаружит,

Одного знания мало, нужно много практики, что бы уверенно давать описание, которое будет совпадать с описанием независимого слушателя.

P>>Какие еще дребезги и хрипы? На минимально внятной аппаратуре этого гарантировано не будет.

ЕМ>Они будут на любой аппаратуре, которая, например, перегружена.

А если в усилитель гвоздь забить, из него еще и дым пойдет.

> И на неперегруженной тоже будут, если присутствуют в исходном сигнале.

Вам везет с материалом — я хрипы и дребезг слышал 30 лет назад, когда паял усилитель руками. С тех пор у меня было больше 2000 альбомов и сотни часов плейлистов в стриминги и ни разу не нарвался на хрипы и дребезг

P>>Посмотрите, сначала, как описывается звуковая картина

ЕМ>Так я знаю, как описывается звуковая картина.

Я и вижу — хрипы да дребезг.

P>>прозрачность, теплота, воздух, упругость и тд.

ЕМ>Какие из них соответствуют реальным свойствам, которые можно зафиксировать приборами?

Вы в своем уме? Будь такой прибор, не будет тратить время на написание обзоров.
Вот с картинкой тв так уже научились — показали замеры и дело в шляпе. С аудиотехникой так не получается.

P>>На одном ЦАП бас вялый, смазаный, на другом упругий и четкий. Вокал вблизи, вокал далеко.

ЕМ>Какие именно характеристики ЦАП делают бас "вялым и смазанным", а какие — приближают/отдаляют вокал?

Без понятия, я не инженер-схемотехник цапов.
Я только знаю, что низкий демпинг фактор усилителя дает теплый окрас, высокий — холодный, очень высокий — клинический.

P>>Без подготовки, пока вы свой анализатор в голове не натренируете, будет просто бас и другой бас, вокал и тоже вокал.

P>>Теплый, холодный, упругий, аналитический, прозрачный, воздушный, уверенный... Откройте любой обзор hi-fi и убедитесь.

ЕМ>Вообще-то эта терминология больше характерна для hi-end, а не для hi-fi.

Да успокойтесь, теплый, холодный, нейтральный итд — это никакого отношения к хайэнду, просто на тамошних сайтах это указывают постоянно. А про дешовые решения внятные обзоры пишут редко, все дела.

P>>Откуда ж я знаю?

ЕМ>То есть, Вас это вообще не интересовало?

А зачем мне это? Как именно вы будете искать решение что вас устроит? Вам ни сземы, ни ее параметров, ни настроек никто не даст.
Ну скажут вам, что цап — бурр браун или сабра. Ну и что?

>А если, допустим, автомобиль в повороте "плывет" —

Суммируя — вы механистические модели натягиваете на аудиотехнику и акустику.
Купите усилитель, да гвоздь вбейте — эффект будет тот же.

Никто вам не скажет, никакая схема, какой звук нравится вашим ушам. В аудиотехнике все нужно слушать.

Типичная история с айтишниками в магазине — берут по характеристикам, продавца не слушают, а потом умоляют возврат принять, тк "кровь из ушей"
Есть такая вещь — если звучание не нравится, вы его не полюбите. Потому и надо слушать, а не перебирать механтстические модели и характеристики

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

P>>А на необычном вы его точно не сможете обнаружить, только по другим причинам.

ЕМ>По каким именно?

Похоже, вы скипнули все, что я вам писал. Есть ли смысл повторять?

P>>Вы путаете измерения с ушами слушателя.

ЕМ>Если та же "глубина сцены" присуща звуковому материалу независимо от квалификации слушателей, то любой, кто знает, что и как слушать, ее обнаружит,

Одного знания мало, нужно много практики, что бы уверенно давать описание, которое будет совпадать с описанием независимого слушателя.

P>>Какие еще дребезги и хрипы? На минимально внятной аппаратуре этого гарантировано не будет.

ЕМ>Они будут на любой аппаратуре, которая, например, перегружена.

А если в усилитель гвоздь забить, из него еще и дым пойдет.

> И на неперегруженной тоже будут, если присутствуют в исходном сигнале.

Вам везет с материалом — я хрипы и дребезг слышал 30 лет назад, когда паял усилитель руками. С тех пор у меня было больше 2000 альбомов и сотни часов плейлистов в стриминги и ни разу не нарвался на хрипы и дребезг

P>>Посмотрите, сначала, как описывается звуковая картина

ЕМ>Так я знаю, как описывается звуковая картина.

Я и вижу — хрипы да дребезг.

P>>прозрачность, теплота, воздух, упругость и тд.

ЕМ>Какие из них соответствуют реальным свойствам, которые можно зафиксировать приборами?

Вы в своем уме? Будь такой прибор, никто не будет тратить время на написание обзоров.
Вот с картинкой тв так уже научились — показали замеры и дело в шляпе. С аудиотехникой так не получается.

P>>На одном ЦАП бас вялый, смазаный, на другом упругий и четкий. Вокал вблизи, вокал далеко.

ЕМ>Какие именно характеристики ЦАП делают бас "вялым и смазанным", а какие — приближают/отдаляют вокал?

Без понятия, я не инженер-схемотехник цапов.
Я только знаю, что низкий демпинг фактор усилителя дает теплый окрас, высокий — холодный, очень высокий — клинический.

P>>Теплый, холодный, упругий, аналитический, прозрачный, воздушный, уверенный... Откройте любой обзор hi-fi и убедитесь.

ЕМ>Вообще-то эта терминология больше характерна для hi-end, а не для hi-fi.

Да успокойтесь, теплый, холодный, нейтральный итд — это никакого отношения к хайэнду, просто на тамошних сайтах это указывают постоянно. А про дешовые решения внятные обзоры пишут редко, все дела.

P>>Откуда ж я знаю?

ЕМ>То есть, Вас это вообще не интересовало?

А зачем мне это? Как именно вы будете искать решение что вас устроит? Вам ни схемы, ни ее параметров, ни настроек никто не даст.
Ну скажут вам, что цап — бурр браун или сабра. Ну и что? Вот производитель перешел от одного к другому, весь тракт перерендерил, а фирменное звучание сохранил.

>А если, допустим, автомобиль в повороте "плывет" —

Суммируя — вы механистические модели натягиваете на аудиотехнику и акустику.
Купите усилитель, да гвоздь вбейте — эффект будет тот же.

Никто вам не скажет, никакая схема, какой звук нравится вашим ушам. В аудиотехнике все нужно слушать.

Типичная история с айтишниками в магазине — берут по характеристикам, продавца не слушают, а потом умоляют возврат принять, тк "кровь из ушей"
Есть такая вещь — если звучание не нравится, вы его не полюбите. Потому и надо слушать, а не перебирать механтстические модели и характеристики