Здравствуйте, syrompe, Вы писали:

M>>ты реально думаешь, что через жопу настроенные оборонные предприятия России смогут тягаться с современными предприятиями США и Европы

S>раскройте плз.
S>В чем "черезжопость" оборонных предприятий России состоит?
S>И про "современность" оборонных предприятий США и какие преимущества это дает?

Я знаю примерно, какие у нас "менеджеры" в России, какие выстроенные процессы и какое оборудование. Так же примерно знаю, как обстоят дела в США. В свое время работал на паре предприятий в России недолго. В России на одного опытного менеджера/главного инженера, идущего в ногу со временем, приходится 9 полных бездарей. 15 лет назад мы пытались из советского гиганта, и его устаревшего оборудования, сделать более менее современное предприятие. Естестественно бюджета практически не было, инвесторы хотели отдачи прямо сейчас, из профессионалов были только старички от университетов с советским образованием, которые хоть и пытались идти в ногу со временем, но видно было, что это им очень тяжело. Про менеджеров я вообще молчу — профессионалов ужасно мало. Про одного точно знал, что купил диплом, а другие через заочку пытались дипломы побыстрому получить (естественно через взятки на экзаменах, т.к. учиться и работать не очень получалось).
В итоге насколько знаю до сих пор это производство не очень эффективно и получает кучу дотация от государства. До сих пор очень много старого оборудования. До сих пор проблемы с цифровизацией.

В США тоже был на предприятиях, даже в "глубинках" — все вылезано, где можно все автоматизировано, менеджерами становятся в основном талантливые люди, которые готовые пахать по 60 часов в неделю.

ИМХО тут проблема в самой системе в России — коррупция + вертикаль власти — чтобы продвигаться по карьерной лестнице, нужно лизать жопу, и не сильно высказывать свою точку зрения (таких еще "выскочками" называют).

Здравствуйте, syrompe, Вы писали:

M>>ты реально думаешь, что через жопу настроенные оборонные предприятия России смогут тягаться с современными предприятиями США и Европы

S>раскройте плз.
S>В чем "черезжопость" оборонных предприятий России состоит?
S>И про "современность" оборонных предприятий США и какие преимущества это дает?

Я знаю примерно, какие у нас "менеджеры" в России, какие выстроенные процессы и какое оборудование. Так же примерно знаю, как обстоят дела в США. В свое время работал на паре предприятий в России недолго. В России на одного опытного менеджера/главного инженера, идущего в ногу со временем, приходится 9 полных бездарей. 15 лет назад мы пытались из советского гиганта, и его устаревшего оборудования, сделать более менее современное предприятие. Естестественно бюджета практически не было, инвесторы хотели отдачи прямо сейчас, из профессионалов были только старички от университетов с советским образованием, которые хоть и пытались идти в ногу со временем, но видно было, что это им очень тяжело. Про менеджеров я вообще молчу — профессионалов ужасно мало. Про одного точно знал, что купил диплом, а другие через заочку пытались дипломы побыстрому получить (естественно через взятки на экзаменах, т.к. учиться и работать не очень получалось).
В итоге насколько знаю до сих пор это производство не очень эффективно и получает кучу дотация от государства. До сих пор очень много старого оборудования. До сих пор проблемы с цифровизацией.

В США тоже был на предприятиях, даже в "глубинках" — все вылезано, где можно все автоматизировано, менеджерами становятся в основном талантливые люди, которые готовые пахать по 60 часов в неделю.

ИМХО тут проблема в самой системе в России — коррупция + вертикаль власти — чтобы продвигаться по карьерной лестнице, нужно лизать жопу, и не сильно высказывать свою точку зрения (таких еще "выскочками" называют). А, ну и зарплаты. До тех пор, пока будут платить мало — талантливые люди не будут идти на предприятия. До тех пор, пока дешевле нанять за 25к работягу, не будут вкладываться в автоматизацию