Сообщение Re[2]: Российский ноут уже можно купить от 30.01.2023 6:43
Изменено 30.01.2023 6:45 vsb
Re[2]: Российский ноут уже можно купить
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>Но, скажем, там хотя бы материнская плата в России произведена? Или хотя бы разработана?
LS>Корпус, клавиатура хотя бы — в России разработаны или произведены?
LS>Я первый порадуюсь импортозамещению, но только если оно будет на деле, а не прикручиванием китайской материнки в китайский корпус.
Мне интересно. А для чего кому-то может понадобиться делать российскую плату, корпус и клавиатуру?
Т.е. Россия это вроде капиталистическое государство с рыночной экономикой. Если не говорить о каком-нибудь меценате, который решит из каких-то патриотических побуждений открыть российское производство, то у всего должна быть рыночная мотивация.
С введением санкций от некоторых стран мотивация понятна. Но Китай санкции, по крайней мере официально, не вводил.
Разработка материнской платы это задача не совсем тривиальная. При этом эту задачу, очевидно, некоторые китайские компании уже выполнили. Для чего её разрабатывать ещё раз, если это априори будет дороже? Какие-то ноу-хау добавить? Какие?
Производство материнской платы требует хороших технологий. Даже если они в России и есть где-то, то со 100% гарантией будут стоить дороже, чем в Китае. Для чего производить в России, если это априори будет дороже?
Производство каждой пластиковой детальки это десятки, а то и сотни тысяч долларов на формы. Если в Китае уже кто-то производил такие детали и остались формы, намного дешевле производить это в Китае, чем в России.
И так далее.
Чтобы была мотивация производить что-то в России, нужны:
1. Заградительные пошлины. На целое изделие, чтобы мотивировать хотя бы сборку делать на месте. На отдельные компоненты, чтобы мотивировать локальное производство этого компонента. При этом будут дорожать многие изделия кроме этого ноутбука. Ну и в итоге хоть местное производство и появится, но всё равно с китайским оно конкурировать не сможет, не тот масштаб. В итоге просто вся страна будет платить зарплату этим сборщикам.
2. Формальные требования на госзакупках, к примеру. Запретить покупать ноутбуки со степенью локализации меньше определённого процента. Это приводит к тому, что вроде производят что-то, но людям оно не надо. В итоге государство платит зарплату этим сборщикам.
При всём при этом множество компонентов, в первую очередь, конечно, микросхем, производить не получится. То бишь сказать, что Россия теперь не зависит от Китая в вопросе производства ноутбуков, не получится.
Может быть оно где-то и имеет смысл, который мне пока не очевиден. Ну типа дорогу осилит идущий и надо хоть как-то начинать. Но просто надо понимать, что жаловаться на то, что коммерческое предприятие хочет зарабатывать, а не работать на абстрактное благо страны, немного странно. Если экономически обосновано переклеивать наклейки, так и будут делать. И чтобы это изменить — нужно менять экономические правила, а не сетовать на то, какие плохие производители.
LS>Но, скажем, там хотя бы материнская плата в России произведена? Или хотя бы разработана?
LS>Корпус, клавиатура хотя бы — в России разработаны или произведены?
LS>Я первый порадуюсь импортозамещению, но только если оно будет на деле, а не прикручиванием китайской материнки в китайский корпус.
Мне интересно. А для чего кому-то может понадобиться делать российскую плату, корпус и клавиатуру?
Т.е. Россия это вроде капиталистическое государство с рыночной экономикой. Если не говорить о каком-нибудь меценате, который решит из каких-то патриотических побуждений открыть российское производство, то у всего должна быть рыночная мотивация.
С введением санкций от некоторых стран мотивация понятна. Но Китай санкции, по крайней мере официально, не вводил.
Разработка материнской платы это задача не совсем тривиальная. При этом эту задачу, очевидно, некоторые китайские компании уже выполнили. Для чего её разрабатывать ещё раз, если это априори будет дороже? Какие-то ноу-хау добавить? Какие?
Производство материнской платы требует хороших технологий. Даже если они в России и есть где-то, то со 100% гарантией будут стоить дороже, чем в Китае. Для чего производить в России, если это априори будет дороже?
Производство каждой пластиковой детальки это десятки, а то и сотни тысяч долларов на формы. Если в Китае уже кто-то производил такие детали и остались формы, намного дешевле производить это в Китае, чем в России.
И так далее.
Чтобы была мотивация производить что-то в России, нужны:
1. Заградительные пошлины. На целое изделие, чтобы мотивировать хотя бы сборку делать на месте. На отдельные компоненты, чтобы мотивировать локальное производство этого компонента. При этом будут дорожать многие изделия кроме этого ноутбука. Ну и в итоге хоть местное производство и появится, но всё равно с китайским оно конкурировать не сможет, не тот масштаб. В итоге просто вся страна будет платить зарплату этим сборщикам.
2. Формальные требования на госзакупках, к примеру. Запретить покупать ноутбуки со степенью локализации меньше определённого процента. Это приводит к тому, что вроде производят что-то, но людям оно не надо. В итоге государство платит зарплату этим сборщикам.
При всём при этом множество компонентов, в первую очередь, конечно, микросхем, производить не получится. То бишь сказать, что Россия теперь не зависит от Китая в вопросе производства ноутбуков, не получится.
Может быть оно где-то и имеет смысл, который мне пока не очевиден. Ну типа дорогу осилит идущий и надо хоть как-то начинать. Но просто надо понимать, что жаловаться на то, что коммерческое предприятие хочет зарабатывать, а не работать на абстрактное благо страны, немного странно. Если экономически обосновано переклеивать наклейки, так и будут делать. И чтобы это изменить — нужно менять экономические правила, а не сетовать на то, какие плохие производители.
Re[2]: Российский ноут уже можно купить
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>Но, скажем, там хотя бы материнская плата в России произведена? Или хотя бы разработана?
LS>Корпус, клавиатура хотя бы — в России разработаны или произведены?
LS>Я первый порадуюсь импортозамещению, но только если оно будет на деле, а не прикручиванием китайской материнки в китайский корпус.
Мне интересно. А для чего кому-то может понадобиться делать российскую плату, корпус и клавиатуру?
Т.е. Россия это вроде капиталистическое государство с рыночной экономикой. Если не говорить о каком-нибудь меценате, который решит из каких-то патриотических побуждений открыть российское производство, то у всего должна быть рыночная мотивация.
С введением санкций от некоторых стран мотивация понятна. Но Китай санкции, по крайней мере официально, не вводил.
Разработка материнской платы это задача не совсем тривиальная. При этом эту задачу, очевидно, некоторые китайские компании уже выполнили. Для чего её разрабатывать ещё раз, если это априори будет дороже? Какие-то ноу-хау добавить? Какие?
Производство материнской платы требует хороших технологий. Даже если они в России и есть где-то, то со 100% гарантией будут стоить дороже, чем в Китае. Для чего производить в России, если это априори будет дороже?
Производство каждой пластиковой детальки это десятки, а то и сотни тысяч долларов на формы. Если в Китае уже кто-то производил такие детали и остались формы, намного дешевле производить это в Китае, чем в России.
И так далее.
Чтобы была мотивация производить что-то в России, нужны:
1. Заградительные пошлины. На целое изделие, чтобы мотивировать хотя бы сборку делать на месте. На отдельные компоненты, чтобы мотивировать локальное производство этого компонента. При этом будут дорожать многие изделия кроме этого ноутбука. Ну и в итоге хоть местное производство и появится, но всё равно с китайским оно конкурировать не сможет, не тот масштаб. В итоге просто вся страна будет платить зарплату этим сборщикам.
В условиях ЕАЭС пошлины нужно согласовывать со всеми остальными государствами, кстати, насколько мне известно. Не факт, что все будут в восторге от перспективы платить больше ради развития российского производства.
2. Формальные требования на госзакупках, к примеру. Запретить покупать ноутбуки со степенью локализации меньше определённого процента. Это приводит к тому, что вроде производят что-то, но людям оно не надо. В итоге государство платит зарплату этим сборщикам.
При всём при этом множество компонентов, в первую очередь, конечно, микросхем, производить не получится. То бишь сказать, что Россия теперь не зависит от Китая в вопросе производства ноутбуков, не получится.
Может быть оно где-то и имеет смысл, который мне пока не очевиден. Ну типа дорогу осилит идущий и надо хоть как-то начинать. Но просто надо понимать, что жаловаться на то, что коммерческое предприятие хочет зарабатывать, а не работать на абстрактное благо страны, немного странно. Если экономически обосновано переклеивать наклейки, так и будут делать. И чтобы это изменить — нужно менять экономические правила, а не сетовать на то, какие плохие производители.
LS>Но, скажем, там хотя бы материнская плата в России произведена? Или хотя бы разработана?
LS>Корпус, клавиатура хотя бы — в России разработаны или произведены?
LS>Я первый порадуюсь импортозамещению, но только если оно будет на деле, а не прикручиванием китайской материнки в китайский корпус.
Мне интересно. А для чего кому-то может понадобиться делать российскую плату, корпус и клавиатуру?
Т.е. Россия это вроде капиталистическое государство с рыночной экономикой. Если не говорить о каком-нибудь меценате, который решит из каких-то патриотических побуждений открыть российское производство, то у всего должна быть рыночная мотивация.
С введением санкций от некоторых стран мотивация понятна. Но Китай санкции, по крайней мере официально, не вводил.
Разработка материнской платы это задача не совсем тривиальная. При этом эту задачу, очевидно, некоторые китайские компании уже выполнили. Для чего её разрабатывать ещё раз, если это априори будет дороже? Какие-то ноу-хау добавить? Какие?
Производство материнской платы требует хороших технологий. Даже если они в России и есть где-то, то со 100% гарантией будут стоить дороже, чем в Китае. Для чего производить в России, если это априори будет дороже?
Производство каждой пластиковой детальки это десятки, а то и сотни тысяч долларов на формы. Если в Китае уже кто-то производил такие детали и остались формы, намного дешевле производить это в Китае, чем в России.
И так далее.
Чтобы была мотивация производить что-то в России, нужны:
1. Заградительные пошлины. На целое изделие, чтобы мотивировать хотя бы сборку делать на месте. На отдельные компоненты, чтобы мотивировать локальное производство этого компонента. При этом будут дорожать многие изделия кроме этого ноутбука. Ну и в итоге хоть местное производство и появится, но всё равно с китайским оно конкурировать не сможет, не тот масштаб. В итоге просто вся страна будет платить зарплату этим сборщикам.
В условиях ЕАЭС пошлины нужно согласовывать со всеми остальными государствами, кстати, насколько мне известно. Не факт, что все будут в восторге от перспективы платить больше ради развития российского производства.
2. Формальные требования на госзакупках, к примеру. Запретить покупать ноутбуки со степенью локализации меньше определённого процента. Это приводит к тому, что вроде производят что-то, но людям оно не надо. В итоге государство платит зарплату этим сборщикам.
При всём при этом множество компонентов, в первую очередь, конечно, микросхем, производить не получится. То бишь сказать, что Россия теперь не зависит от Китая в вопросе производства ноутбуков, не получится.
Может быть оно где-то и имеет смысл, который мне пока не очевиден. Ну типа дорогу осилит идущий и надо хоть как-то начинать. Но просто надо понимать, что жаловаться на то, что коммерческое предприятие хочет зарабатывать, а не работать на абстрактное благо страны, немного странно. Если экономически обосновано переклеивать наклейки, так и будут делать. И чтобы это изменить — нужно менять экономические правила, а не сетовать на то, какие плохие производители.