Информация об изменениях

Сообщение Re[14]: В чем причина успеха Путина? от 08.11.2022 11:24

Изменено 08.11.2022 11:25 lpd

Re[14]: В чем причина успеха Путина?
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>>Почему это ОВД-инфо слабое отношение к РФ имеет? Там тысячи волонтеров из России, и сами координаторы тоже.

BH>Такое, что это "медиапроект" существует вне пределов РФ. Читай как "Латвийская газета", например. И народу там сильно поменьше, чем "тысячи волонтеров".
Они упоминали, что координаторов около двух десятков. А волонтеров после февраля и мобилизации уже тысячи.

BH>Соответственно, не находясь на территории РФ, они выдумывают новости по повестке. Это их основное занятие.

Люди после задержаний к ним обращаются по телефону или через телеграм-бот, юристы-волотеры по возможности стараются приезжать. Потом они собирают статистику и публикуют. У меня знакомые в частности в ОВД-инфо обращались.

BH>Meta признали экстремистским за то, что в фейсе у них админы ру-сегмента — это украинцы в прибалтийском офисе. Они вполне одобряли посты и публикации с призывами свергать власть, мочить ментов, убивать русских и всякое такое.


Не следил подробно. Возможно что накал страстей и большой, но вы так скоро весь мир признаете экстремистами.

BH>Мемориал тоже мягко говоря поощрял нацизм и экстремизм. Можешь посмотреть у них на сайте списки несправедливо репрессированных в СССР. Там вполне себе и нацисты и террористы и кого только нет. Впрочем, были топики тут где всё это приводили и разбирали.


Мемориал(признан экстремистким, получил нобелевскую премию) занимался правозащитной деятельностью по мере возможности. Это далеко не так легко в России как тебя кажется, и как ты описываешь.
Кто-то из репрессированных лично может кому-то не нравится, на основе информации из теленовостей например. Из этого совсем не следует, что в СССР права всегда соблюдались, и правозащитная деятельность не нужна.

BH>Да ну ерунда. Юридических контор пруд пруди. Никто тебе не запрещает заниматься юридическими услугами, работать адвокатом и защищать кого угодно и как угодно.

BH>Донаты тоже можно. Глянь в ру твиче сколько стримеров на донаты живут — проблем нет.
Причем тут твич? Ты или не интересовался ситуацией с правозащитной деятельностью в России, или намеренно упрощаешь
Кроме этих известных организаций, которые до послдених месяцев еще как-то были на плаву, анархисты уже давно получауют тюремные сроки за лайки и репосты.

lpd>>Тот же ФБК до того как были ликвидированы — да, запад их поддерживал: публиковались интервью, статьи в европейских газетах. Тем не менее их деятельность принесла много пользы России.

BH>Какую пользу? Приведи пример.

Критика власти вообще, и антикоррупционные расследования. Причем они были наиболее известны из оппозиционеров.
А какую оппозицию ты считал бы патриотичной абсолютны? В современном мире отношения с западом так или иначе необходимы, по многим причинам. Нужно участвовать в международных организациях, вести торговлю взаимовыгодную.
Нельзя сразу стать большой Швейцарией или вторыми США. Нужно постепенно идти демократическим путем, это не быстро, но лучше чем то что в России последние 30-100 лет.

lpd>>Если посмотреть на ту же ВШЭ, откуда и оппозиционеры, и министры, можно заключить что власть допускала про-западный либерализм как не представляющий слишком большой опасности ранее компромисс.

BH>Это скорее атавизм 90-х, который сейчас на глазах вымирает.

Не атавизм. Создана экономистами из правительства 90х, а выпускники в 2000-х и 2010-х становились министрами, сами профессора ВШЭ получали премии правительства и президента.
Re[14]: В чем причина успеха Путина?
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>>Почему это ОВД-инфо слабое отношение к РФ имеет? Там тысячи волонтеров из России, и сами координаторы тоже.

BH>Такое, что это "медиапроект" существует вне пределов РФ. Читай как "Латвийская газета", например. И народу там сильно поменьше, чем "тысячи волонтеров".
Они упоминали, что координаторов около двух десятков. А волонтеров после февраля и мобилизации уже тысячи.

BH>Соответственно, не находясь на территории РФ, они выдумывают новости по повестке. Это их основное занятие.

Люди после задержаний к ним обращаются по телефону или через телеграм-бот, юристы-волотеры по возможности стараются приезжать. Потом они собирают статистику и публикуют. У меня знакомые в частности в ОВД-инфо обращались.

BH>Meta признали экстремистским за то, что в фейсе у них админы ру-сегмента — это украинцы в прибалтийском офисе. Они вполне одобряли посты и публикации с призывами свергать власть, мочить ментов, убивать русских и всякое такое.


Не следил подробно. Возможно что накал страстей и большой, но вы так скоро весь мир признаете экстремистами.

BH>Мемориал тоже мягко говоря поощрял нацизм и экстремизм. Можешь посмотреть у них на сайте списки несправедливо репрессированных в СССР. Там вполне себе и нацисты и террористы и кого только нет. Впрочем, были топики тут где всё это приводили и разбирали.


Мемориал(признан экстремистким, получил Нобелевскую премию) занимался правозащитной деятельностью по мере возможности. Это далеко не так легко в России как тебя кажется, и как ты описываешь.
Кто-то из репрессированных лично может кому-то не нравится, на основе информации из теленовостей например. Из этого совсем не следует, что в СССР права всегда соблюдались, и правозащитная деятельность не нужна.

BH>Да ну ерунда. Юридических контор пруд пруди. Никто тебе не запрещает заниматься юридическими услугами, работать адвокатом и защищать кого угодно и как угодно.

BH>Донаты тоже можно. Глянь в ру твиче сколько стримеров на донаты живут — проблем нет.
Причем тут твич? Ты или не интересовался ситуацией с правозащитной деятельностью в России, или намеренно упрощаешь
Кроме этих известных организаций, которые до последних месяцев еще как-то были на плаву, анархисты например уже давно получауют тюремные сроки за лайки и репосты.

lpd>>Тот же ФБК до того как были ликвидированы — да, запад их поддерживал: публиковались интервью, статьи в европейских газетах. Тем не менее их деятельность принесла много пользы России.

BH>Какую пользу? Приведи пример.

Критика власти вообще, и антикоррупционные расследования. Причем они были наиболее известны из оппозиционеров.
А какую оппозицию ты считал бы патриотичной абсолютны? В современном мире отношения с западом так или иначе необходимы, по многим причинам. Нужно участвовать в международных организациях, вести торговлю взаимовыгодную.
Нельзя сразу стать большой Швейцарией или вторыми США. Нужно постепенно идти демократическим путем, это не быстро, но лучше чем то что в России последние 30-100 лет.

lpd>>Если посмотреть на ту же ВШЭ, откуда и оппозиционеры, и министры, можно заключить что власть допускала про-западный либерализм как не представляющий слишком большой опасности ранее компромисс.

BH>Это скорее атавизм 90-х, который сейчас на глазах вымирает.

Не атавизм. Создана экономистами из правительства 90х, а выпускники в 2000-х и 2010-х становились министрами, сами профессора ВШЭ получали премии правительства и президента.