Сообщение Re[7]: Замена газа от 24.10.2022 15:30
Изменено 24.10.2022 15:40 vdimas
Re[7]: Замена газа
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
V>>- на выходе из сопла в любом случае недостаточно воздуха, далее происходит перемешивание газа и воздуха в зоне горения через конвекцию;
L>В современных котлах воздух принудительно нагнетается
1. Покажи мне такой котёл на 10-20 кВт. По моему ИМХО, тут допустима только принудительная вытяжка, бо принудительное нагнетание приведёт к выхлопу в помещение.
2. Пофик, исскуственная тяга или естественная, бо смешение компонент всё-равно происходит в процессе горения.
V>>Далее ситуацию усугубляет то, что природный газ содержит не чистый метан, а с примесями более тяжёлых газов, всё вместе проще образуют более длинные углеродные цепочки, т.е. жиры/парафины, к которым хорошо липнет сажа.
L>Если жиров/парафинов налипнет достаточно, чтобы замедлить теплообмен, то гореть уже будут оные жиры/парафины.
Верно, больше некоторой толщины сажа с жиром не нарастает.
Но этой толщины хватает изолировать 100 С от 500 С.
L>После того, как сгорели уже они, задача сводится к предыдущей (с)
Не сводится.
L>>>От температуры теплообменника не зависит.
V>>Еле сдержался, чтобы не съязвить...
L>А не надо себя сдерживать
Да просто спорю с теоретиком.
L>Если бы теория о "холодном теплообменнике" была верна, то копоть образовывалась бы сразу на дне кастрюли с холодной водой.
Она и образуется. И жир, и копоть.
Просто за эти 15-30 мин мало.
L>Наблюдения теорию не подтверждают, несите другую теорию.
Гладкая эмалированная поверхность или полированная нержавейка подтверждают еще как — чтобы было проще отмыть.
V>>Посмотри для сравнения на внешнюю часть чугунных сковородок после долгого использования, посмотри на решетку на газовой плите.
V>>(Или у тебя плиту моет только жена, и ты не в курсе про сажу с жиром?)
L>Состав этого нагара — это сгоревший жир и другая органика, которых при готовке летает с избытком.
Этот нагар появляется даже если ты готовишь исключительно с закрытыми крышками, допустим, в скороварке.
L>>>А вот от разницы температур между продуктами сгорания и теплообменником зависит как раз эффективность теплообмена.
V>>И поэтому теплообменник должен находиться прямо в огне?
V>>Смотри как забавно получается — если в зоне горения теплообменника нет, то эффективность теплообмена низкая, тогда тепло без потерь попадает в зону теплообмена, не? ))
L>Ты с кем это сейчас разговаривал?
Пытался спровоцировать тебя на подумать.
V>>- на выходе из сопла в любом случае недостаточно воздуха, далее происходит перемешивание газа и воздуха в зоне горения через конвекцию;
L>В современных котлах воздух принудительно нагнетается
1. Покажи мне такой котёл на 10-20 кВт. По моему ИМХО, тут допустима только принудительная вытяжка, бо принудительное нагнетание приведёт к выхлопу в помещение.
2. Пофик, исскуственная тяга или естественная, бо смешение компонент всё-равно происходит в процессе горения.
V>>Далее ситуацию усугубляет то, что природный газ содержит не чистый метан, а с примесями более тяжёлых газов, всё вместе проще образуют более длинные углеродные цепочки, т.е. жиры/парафины, к которым хорошо липнет сажа.
L>Если жиров/парафинов налипнет достаточно, чтобы замедлить теплообмен, то гореть уже будут оные жиры/парафины.
Верно, больше некоторой толщины сажа с жиром не нарастает.
Но этой толщины хватает изолировать 100 С от 500 С.
L>После того, как сгорели уже они, задача сводится к предыдущей (с)
Не сводится.
L>>>От температуры теплообменника не зависит.
V>>Еле сдержался, чтобы не съязвить...
L>А не надо себя сдерживать
Да просто спорю с теоретиком.
L>Если бы теория о "холодном теплообменнике" была верна, то копоть образовывалась бы сразу на дне кастрюли с холодной водой.
Она и образуется. И жир, и копоть.
Просто за эти 15-30 мин мало.
L>Наблюдения теорию не подтверждают, несите другую теорию.
Гладкая эмалированная поверхность или полированная нержавейка подтверждают еще как — чтобы было проще отмыть.
V>>Посмотри для сравнения на внешнюю часть чугунных сковородок после долгого использования, посмотри на решетку на газовой плите.
V>>(Или у тебя плиту моет только жена, и ты не в курсе про сажу с жиром?)
L>Состав этого нагара — это сгоревший жир и другая органика, которых при готовке летает с избытком.
Этот нагар появляется даже если ты готовишь исключительно с закрытыми крышками, допустим, в скороварке.
L>>>А вот от разницы температур между продуктами сгорания и теплообменником зависит как раз эффективность теплообмена.
V>>И поэтому теплообменник должен находиться прямо в огне?
V>>Смотри как забавно получается — если в зоне горения теплообменника нет, то эффективность теплообмена низкая, тогда тепло без потерь попадает в зону теплообмена, не? ))
L>Ты с кем это сейчас разговаривал?
Пытался спровоцировать тебя на подумать.
Re[7]: Замена газа
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
V>>- на выходе из сопла в любом случае недостаточно воздуха, далее происходит перемешивание газа и воздуха в зоне горения через конвекцию;
L>В современных котлах воздух принудительно нагнетается
1. Покажи мне такой котёл на 10-20 кВт. По моему ИМХО, тут допустима только принудительная вытяжка, бо принудительное нагнетание приведёт к выхлопу в помещение.
2. Пофик, искусственная тяга или естественная, бо смешение компонент всё-равно происходит в процессе горения.
V>>Далее ситуацию усугубляет то, что природный газ содержит не чистый метан, а с примесями более тяжёлых газов, всё вместе проще образуют более длинные углеродные цепочки, т.е. жиры/парафины, к которым хорошо липнет сажа.
L>Если жиров/парафинов налипнет достаточно, чтобы замедлить теплообмен, то гореть уже будут оные жиры/парафины.
Верно, больше некоторой толщины сажа с жиром не нарастает.
Но этой толщины хватает изолировать 100 С от 500 С.
L>После того, как сгорели уже они, задача сводится к предыдущей (с)
Не сводится.
L>>>От температуры теплообменника не зависит.
V>>Еле сдержался, чтобы не съязвить...
L>А не надо себя сдерживать
Да просто спорю с теоретиком.
L>Если бы теория о "холодном теплообменнике" была верна, то копоть образовывалась бы сразу на дне кастрюли с холодной водой.
Она и образуется. И жир, и копоть.
Просто за эти 15-30 мин мало.
L>Наблюдения теорию не подтверждают, несите другую теорию.
Гладкая эмалированная поверхность или полированная нержавейка подтверждают еще как — чтобы было проще отмыть.
V>>Посмотри для сравнения на внешнюю часть чугунных сковородок после долгого использования, посмотри на решетку на газовой плите.
V>>(Или у тебя плиту моет только жена, и ты не в курсе про сажу с жиром?)
L>Состав этого нагара — это сгоревший жир и другая органика, которых при готовке летает с избытком.
Этот нагар появляется даже если ты готовишь исключительно с закрытыми крышками, допустим, в скороварке.
L>>>А вот от разницы температур между продуктами сгорания и теплообменником зависит как раз эффективность теплообмена.
V>>И поэтому теплообменник должен находиться прямо в огне?
V>>Смотри как забавно получается — если в зоне горения теплообменника нет, то эффективность теплообмена низкая, тогда тепло без потерь попадает в зону теплообмена, не? ))
L>Ты с кем это сейчас разговаривал?
Пытался спровоцировать тебя на подумать.
V>>- на выходе из сопла в любом случае недостаточно воздуха, далее происходит перемешивание газа и воздуха в зоне горения через конвекцию;
L>В современных котлах воздух принудительно нагнетается
1. Покажи мне такой котёл на 10-20 кВт. По моему ИМХО, тут допустима только принудительная вытяжка, бо принудительное нагнетание приведёт к выхлопу в помещение.
2. Пофик, искусственная тяга или естественная, бо смешение компонент всё-равно происходит в процессе горения.
V>>Далее ситуацию усугубляет то, что природный газ содержит не чистый метан, а с примесями более тяжёлых газов, всё вместе проще образуют более длинные углеродные цепочки, т.е. жиры/парафины, к которым хорошо липнет сажа.
L>Если жиров/парафинов налипнет достаточно, чтобы замедлить теплообмен, то гореть уже будут оные жиры/парафины.
Верно, больше некоторой толщины сажа с жиром не нарастает.
Но этой толщины хватает изолировать 100 С от 500 С.
L>После того, как сгорели уже они, задача сводится к предыдущей (с)
Не сводится.
L>>>От температуры теплообменника не зависит.
V>>Еле сдержался, чтобы не съязвить...
L>А не надо себя сдерживать
Да просто спорю с теоретиком.
L>Если бы теория о "холодном теплообменнике" была верна, то копоть образовывалась бы сразу на дне кастрюли с холодной водой.
Она и образуется. И жир, и копоть.
Просто за эти 15-30 мин мало.
L>Наблюдения теорию не подтверждают, несите другую теорию.
Гладкая эмалированная поверхность или полированная нержавейка подтверждают еще как — чтобы было проще отмыть.
V>>Посмотри для сравнения на внешнюю часть чугунных сковородок после долгого использования, посмотри на решетку на газовой плите.
V>>(Или у тебя плиту моет только жена, и ты не в курсе про сажу с жиром?)
L>Состав этого нагара — это сгоревший жир и другая органика, которых при готовке летает с избытком.
Этот нагар появляется даже если ты готовишь исключительно с закрытыми крышками, допустим, в скороварке.
L>>>А вот от разницы температур между продуктами сгорания и теплообменником зависит как раз эффективность теплообмена.
V>>И поэтому теплообменник должен находиться прямо в огне?
V>>Смотри как забавно получается — если в зоне горения теплообменника нет, то эффективность теплообмена низкая, тогда тепло без потерь попадает в зону теплообмена, не? ))
L>Ты с кем это сейчас разговаривал?
Пытался спровоцировать тебя на подумать.