Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

V>>- выкопать 15+ метров колодец, обставить ЖБ кольцами, всё вместе под ключ ~40 тыс р;
J>Это в Крыму такая халява, причем я не про цену, а про возможность прокопать 15 метров не утонув и не наткнувшись на камни в тонны весом?

Где такие камни, и вообще скалистая подложка, там теплонасос ставить бесполезно.
Он хорошо работает только в суглинке.


V>>- водный насос, ~3 тыс р;
V>>- трубки/шланги, ~15 тыс;
V>>- водный теплообменник ~20 тыс р, подключаемый вместо воздушного в бытовой кондей (сплит системы для встраивания в систему вентиляции продают отдельными блоками).
J>про это нефига не понял.

В колодец опускается бухта шланга, по которому принудительно циркулирует теплоноситель.
Глубина колодца зависит от типа грунта, вернее, от глубины начала области постоянных температур в этом грунте.
Обычно область постоянных температур начинается от 10-20 м глубины.
Сама температура равна среднегодовой.

Например, у нас температура грунта на этой глубине порядка 15 С, что попадает в область идеальных температур для теплонасосов, работающих попеременно на обогрев и охлаждение.


J>Я погуглил цифры, пишут что
J>Если делать поле, то "Удельная тепловая мощность уложенного в землю трубопровода — 20-30 Вт/м. Т.е. для установки теплового насоса производительностью 10 кВт достаточно 350-450 м теплового контура, для чего хватит участка 20 х 20 кв. м."
J>Ты цену в Подмосковье этого участка, выброшенного под насос представляешь?

Тепловое поле работает плохо, бо летом оно тёплое, зимой холодное.
Хорошо работает только углубление.



J>И насос за 3 тыс р 400 метров трубы не прокачает ну вообще никак.

Там примерно 70-80 метров трубы, если теплообменник этой же трубой выполнен, поэтому без проблем.
И ты, наверно, путаешь с насосами по 1 тыс р? ))
За 3 тыс р это уже вполне себе неплохие насосы по нынешним китайским раскладам.


J>Если делать скважину, то "Для предварительных расчетов используется следующее соотношение – 50-60 Вт тепловой энергии на 1 метр скважины. То есть, для установки теплового насоса производительностью 10 кВт необходима скважина глубиной 170 метров."

Или несколько таких скважин. И оно было для скалы:

При использовании в качестве источника тепла скалистой породы трубопровод опускается в скважину.

Теплообмен расчитывается через теплопроводность породы и площадь контура колодца.
У скважин в скалистых породах плохо с тем и с другим, поэтому в первом абзаце был выдан вердикт. ))

В общем, когда делают сами, то бросают на дно колодца бетонное кольцо, внутри несколько витков трубы, засыпают песком с проливом, на кольцо одевают крышку, изолируют геотканью и засыпают грунт обратно.
Или вместо виков трубы используют специальные геотермальные пластиковые готовые фигни для этих же целей, тогда бетонное кольцо не нужно, просто эту пластиковую хрень на дно колодца бросают и аналогично засыпают.


J>170 метров самому бурить — так себе удовольствие. А вызывать буровую установку... Можно поставить русскую печь и топить ее рублями на эту сумму

В наших краях пробурить артезиан стоит 1000-1500 р погонный метр.
Но так-то согласен — смысла нет, если под геотермальное тепло.


V>>Т.е., если делать своими руками, то доп. затраты получаются смешными.
J>рекуператор — это тысяч 200-500, если я не ошибаюсь.

Вентиляция с рекурператором в любом случае будет в энергоэффективном доме, поэтому в сравнении не участвует. ))


J>ЗЫ. Энергосбережение — это дурь.

Смотря для каких широт и сколько стоит энергия.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

V>>- выкопать 15+ метров колодец, обставить ЖБ кольцами, всё вместе под ключ ~40 тыс р;
J>Это в Крыму такая халява, причем я не про цену, а про возможность прокопать 15 метров не утонув и не наткнувшись на камни в тонны весом?

Где такие камни, и вообще скалистая подложка, там теплонасос ставить бесполезно.
Он хорошо работает только в суглинке.


V>>- водный насос, ~3 тыс р;
V>>- трубки/шланги, ~15 тыс;
V>>- водный теплообменник ~20 тыс р, подключаемый вместо воздушного в бытовой кондей (сплит системы для встраивания в систему вентиляции продают отдельными блоками).
J>про это нефига не понял.

В колодец опускается бухта шланга, по которому принудительно циркулирует теплоноситель.
Глубина колодца зависит от типа грунта, вернее, от глубины начала области постоянных температур в этом грунте.
Обычно область постоянных температур начинается от 10-20 м глубины.
Сама температура равна среднегодовой.

Например, у нас температура грунта на этой глубине порядка 15 С, что попадает в область идеальных температур для теплонасосов, работающих попеременно на обогрев и охлаждение.


J>Я погуглил цифры, пишут что
J>Если делать поле, то "Удельная тепловая мощность уложенного в землю трубопровода — 20-30 Вт/м. Т.е. для установки теплового насоса производительностью 10 кВт достаточно 350-450 м теплового контура, для чего хватит участка 20 х 20 кв. м."
J>Ты цену в Подмосковье этого участка, выброшенного под насос представляешь?

Тепловое поле работает плохо, бо летом оно тёплое, зимой холодное.
Хорошо работает только углубление.



J>И насос за 3 тыс р 400 метров трубы не прокачает ну вообще никак.

Там примерно 70-80 метров трубы, если теплообменник этой же трубой выполнен, поэтому без проблем.
И ты, наверно, путаешь с насосами по 1 тыс р? ))
За 3 тыс р это уже вполне себе неплохие насосы по нынешним китайским раскладам.


J>Если делать скважину, то "Для предварительных расчетов используется следующее соотношение – 50-60 Вт тепловой энергии на 1 метр скважины. То есть, для установки теплового насоса производительностью 10 кВт необходима скважина глубиной 170 метров."

Или несколько таких скважин. И оно было для скалы:

При использовании в качестве источника тепла скалистой породы трубопровод опускается в скважину.

Теплообмен расчитывается через теплопроводность породы и площадь контура колодца.
У узких скважин в скалистых породах плохо с тем и с другим, поэтому в первом абзаце был выдан вердикт. ))

В общем, когда делают сами, то бросают на дно колодца бетонное кольцо, внутри несколько витков трубы, засыпают песком с проливом, на кольцо одевают крышку, изолируют геотканью и засыпают грунт обратно.
Или вместо виков трубы используют специальные геотермальные пластиковые готовые фигни для этих же целей, тогда бетонное кольцо не нужно, просто эту пластиковую хрень на дно колодца бросают и аналогично засыпают.


J>170 метров самому бурить — так себе удовольствие. А вызывать буровую установку... Можно поставить русскую печь и топить ее рублями на эту сумму

В наших краях пробурить артезиан стоит 1000-1500 р погонный метр.
Но так-то согласен — смысла нет, если под геотермальное тепло.


V>>Т.е., если делать своими руками, то доп. затраты получаются смешными.
J>рекуператор — это тысяч 200-500, если я не ошибаюсь.

Вентиляция с рекурператором в любом случае будет в энергоэффективном доме, поэтому в сравнении не участвует. ))


J>ЗЫ. Энергосбережение — это дурь.

Смотря для каких широт и сколько стоит энергия.