rm2>ну так государственный пенсионные фонды чаще всего — солидарные, а не накопительные, и всякие там инвестирования — это скорее плюшка сверху, чем основной вид деятельности.
Про Швецию вы явно не читали. Про Норвегию тоже. Почитайте, давайте потом обсудим. Я серьезно.

>в отличие от частных, которых достаточно погорело, вместе с пенсиями страдальцев.
Так мы вроде обсуждаем государственные пенсионные фонды, а не какие-то непонятные "частные пенсионные фонды" (это вообще где такое?) Самостоятельное инвестирование пенсионных денег — знаю. Всяких "консультантов", что по факту ни за что не отвечает — знаю. Но чтобы были "частные пенсинонные фонды" не слышал.

vlp>>очень разные, да. Поэтому инвестировать деньги у одних 100 лет получается, а у других — нет. Посчитайте, скажем, скольким людям можно платить пенсию на сумму, которая выплачивается, как премия Нобеля, сравните с размером какой-нибудь страны. Посмотрите, как инвестирует пенсионные накопления какая-нибудь, ну не знаю, Швеция. Может, что поймете

rm2>А что там понимать — какая инфляция в Швеции на протяжении последних 30 лет?
У вас "инфляция" какая-то отдельная от государства вещь, как погода.
"Инфляция" — прямой результат действий государства, всегда. Можно воспринимать это как налог, который может брать тот, кто может печатать деньги с тех, кто не может.
Вот, в России так многократно народ кидали, именно поэтому хранить деньги люди во всем мире предпочитают в долларах. Почитайте, например, что такое TIPS (https://www.treasurydirect.gov/indiv/products/prod_tips_glance.htm), какой его аналог есть в России?

> 90ого года в среднем — примерно 3%(на самом деле еще меньше). В РФ в 90ые годы там местами вообще тысячи процентов в год, в 2000ые — по 13% в год, в 2010ые примерно по 7-8% в год. Никакие тебе инвестиционные продукты не смогут такое пережить.
Ну так инвестировать не надо в рублях, если за рублями стоит государство, которому нет доверия. Рынок глобальный — диверсифицируй-не хочу. Вот фонд Нобеля большие деньги заработал в Российской Империи (Баку, нефть), а инвестировал — вне России, смог сохранить несмотря на революцию и две мировые войны.

>Только солидарная пенсия — получили от молодых налоги, и сразу отдали пенсионерам.
Вы бы почитал все-таки, про Швецию, ну или Норвегию.

vlp>>А пенсионный фонд — не престиж страны, нет
rm2>Это механизм, который или работает, или не работает, а не премия научная.
Что-то вы шатаетесь из стороны сторону, то престиж, то вот работает или нет.
Премия — тоже работает или нет. Ее 100 лет подряд вручают, деньги на нее все время есть. Революция, война, кризисы.
Механизм нормального инвестирования применяет не только фонд Нобеля, просто это был самый простой пример.
Хотите сложнее — давайте Швецию или Норвегию обсуждать.

rm2>ну так государственный пенсионные фонды чаще всего — солидарные, а не накопительные, и всякие там инвестирования — это скорее плюшка сверху, чем основной вид деятельности.
Про Швецию вы явно не читали. Про Норвегию тоже. Почитайте, давайте потом обсудим. Я серьезно.

>в отличие от частных, которых достаточно погорело, вместе с пенсиями страдальцев.
Так мы вроде обсуждаем государственные пенсионные фонды, а не какие-то непонятные "частные пенсионные фонды" (это вообще где такое?) Самостоятельное инвестирование пенсионных денег — знаю. Всяких "консультантов", что по факту ни за что не отвечает — знаю. Но чтобы были "частные пенсинонные фонды" не слышал.

vlp>>очень разные, да. Поэтому инвестировать деньги у одних 100 лет получается, а у других — нет. Посчитайте, скажем, скольким людям можно платить пенсию на сумму, которая выплачивается, как премия Нобеля, сравните с размером какой-нибудь страны. Посмотрите, как инвестирует пенсионные накопления какая-нибудь, ну не знаю, Швеция. Может, что поймете

rm2>А что там понимать — какая инфляция в Швеции на протяжении последних 30 лет?
У вас "инфляция" какая-то отдельная от государства вещь, как погода.
"Инфляция" — прямой результат действий государства, всегда. Можно воспринимать это как налог, который может брать тот, кто может печатать деньги, с тех, кто не может.
Вот, в России так многократно народ кидали, именно поэтому хранить деньги люди во всем мире предпочитают в долларах. Почитайте, например, что такое TIPS (https://www.treasurydirect.gov/indiv/products/prod_tips_glance.htm), какой его аналог есть в России?

> 90ого года в среднем — примерно 3%(на самом деле еще меньше). В РФ в 90ые годы там местами вообще тысячи процентов в год, в 2000ые — по 13% в год, в 2010ые примерно по 7-8% в год. Никакие тебе инвестиционные продукты не смогут такое пережить.
Ну так инвестировать не надо в рублях, если за рублями стоит государство, которому нет доверия. Рынок глобальный — диверсифицируй-не хочу. Вот фонд Нобеля большие деньги заработал в Российской Империи (Баку, нефть), а инвестировал — вне России, смог сохранить несмотря на революцию и две мировые войны.

>Только солидарная пенсия — получили от молодых налоги, и сразу отдали пенсионерам.
Вы бы почитал все-таки, про Швецию, ну или Норвегию.

vlp>>А пенсионный фонд — не престиж страны, нет
rm2>Это механизм, который или работает, или не работает, а не премия научная.
Что-то вы шатаетесь из стороны сторону, то престиж, то вот работает или нет.
Премия — тоже работает или нет. Ее 100 лет подряд вручают, деньги на нее все время есть. Революция, война, кризисы.
Механизм нормального инвестирования применяет не только фонд Нобеля, просто это был самый простой пример.
Хотите сложнее — давайте Швецию или Норвегию обсуждать.