Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

V>>Разве в Херсон зашли неожиданно в первые часы СВО?
A>Неожиданно — это когда вс рф навалилось на Украину со всех сторон и для руководства всу было непонятно направление главного удара, что привело к тому, что непонятно было куда им подкрепления перебрасывать.

Вот она вся прелесть диванной стратегии.
Да не было никакого направления "главного удара", было десятки таких направлений.

Ликбез:
эта тактика используется генштабом еще со времён ВОВ — удары наносятся одновременно во многих местах, затем наступление развивают там, где прорвали оборону.
С начала СВО я не раз обращал внимания на мейнстримовую такую тактику.

Даже при взятии "точечных" мест на карте, типа городов, происходит нечто похожее.
Например, при взятии Мариуполя — пошли одновременно с разных сторон.
Где-то полегли, а где-то сразу углубились и поддавили в спину и бок защищающимся.
В итоге произошло странное — Мариуполь взяла группировка численностью меньше обороняющихся, понеся при этом потери меньше обороняющихся.
И это при том, что поддержка авиации и артиллерии в плотной уличной застройке была минимальной, т.е. тут обе стороны конфликта в технологическом плане были на равных.
И всё-равно защищающихся раскатали в блин.

Вроде бы нонсенс? — отнюдь.
Чудес, ес-но, не бывает — в каждой локальной точке создавался перевес наступающих сил за счёт поддавливания со стороны слабых участков.
Это почему превышающая общая численность защитников не сыграла рояли — со всей этой массой разобрались натурально "пошагово" и достаточно цинично — у обороняющихся не было никаких шансов. Это почему от высеров сверх-воинов азовцев из глубин их подвалов хотелось ржать.

В общем, еще со второй мировой было показано — кто владеет инициативой, мобильнее, тот и выигрывает, даже при меньших общих силах.
А эти мега-подготовленные укровоены оказались тупой массовкой.
(Азов — это самые подготовленные боевики Хунты, лучше их не было и нет сейчас)


V>>Что у тебя за манера уже лишь бы что из пальца насосать?
V>>Я тоже болею за Украину, но не за тех упырей, которые насилуют страну уже 8 лет.
A>Дыши глубже и не нервничай.

Не можешь остановиться сосать палец, смотрю.
Не справляешься с тараканами в голове — сделай паузу, не пиши и не читай.


V>>Чтобы эффективно оборонять Харьков, туда надо нагнать высокомотивированных и подготовленных бойцов, примерно как это было в Мариуполе.
V>>Где их взять таких бойцов сейчас да еще на один всего Харьков?
A>А кто тебе сказал, что их нет? На Северодонецк посмотри.

Посмотрел — два котла.
Один фактический в р-не Горского, второй оперативный левее Лисичанска.
А ты когда последний раз на карту военных действий смотрел?


A>Война уже в той фазе, когда солдаты воюют чтобы отомстить за погибших товарищей, а не ради абстрактной идеи.

Конкретно в р-не Северодонецка/Лисичанска идут постоянные контакты с подразделениями ВСУ насчёт вариантов их сдачи.
Те говорят, что сдаваться очень сложно, бо нацики и многие офицеры совсем озверели — при малейших подозрениях расстреливают сразу, не разбираясь.

Люди хотят жить, а ты опять какое-то г-но дэбильное пишешь, словно укробот на зарплате.


V>>"Тысяч нет, есть 2000" (С).
A>Орудий и минометов. А сколько из них чего, конечно, не уточняется, чтобы не портить благостную картину оглушительного разгрома всу. Но этого ты предпочитаешь не замечать.

Под 4 тыс орудий и миномётов потери ВСУ, я уже это говорил в мае.
Смирись уже и не доставай давно уже не актуальной херней.
Я понимаю, почему такие как ты цепляются исключительно за цифры уничтоженного вооружения и только по сводкам МО РФ.
Но не прокатило. ))
Смирись с тем, что трофеи (а их овердофига, особенно в артиллерии) — это тоже потери ВСУ.


V>>Это _тупой_ вопрос, примерно как "почему еще через Западный Буг не переправились?".
A>Через западный буг и не пытались переправиться, в отличие от северского донца, через который переправиться было очень надо, но не получилось.

Это какой-то наркоманский бред...
Северский Донец тянется на тысясу с лишним километров.
Через него переправились многие десятки раз многократно уже давно, см. карту линии фронта.
Например два котла в р-не Северодонецка и южнее.
Котлы замкнулись с западного берега Северского Донца.
Вот карта реки:



V>>Почему сегодня не август, например? Такой же тупизны вопрос.
A>Это тупой вопрос, потому что ответ на него не укладывается в твою шапкозакидательскую теорию о том

А вот бухой ты.
Иди проспись уже, задалбываешь перебором идиотизма уже.
Войска РФ и ЛДНР изначально воюют по обеим берегам Северского Донца, а пьяное в умат чудо бредит о невозможности пересечения реки.


A>у все рф все идет по плану. Если бы вс РФ смогли захватить плацдарм на восточном берегу северского донца в районе белогоровки и развить успех, Лисичанск был бы уже в котле,

Лисичанск давно в оперативном котле.
Только маштабы котла там не в один Лисичанск, а аж до Бахмутова.
Мелковато мыслишь...


A>поэтому там и были такие ожесточенные бои с результатом не в пользу вс рф, к сожалению.

Батальон-другой на батальон-другой не назвать "ожесточёнными боями".
Ну и уж тем более не было такого, чтобы не в пользу РФ.
По потерям Хунта опережает во многие разы последние 2 месяца, конкретно с мая — в среднем примерно 1:10.


V>>Силы СВО уступают суммарной числености всех ВФУ примерно в 3 раза.
A>Ах ты боже мой, какая незадача. А как тогда эти силы собирались захватить всю Украину, когда со всех сторон в нее зашли?

Почему "собирались" в прошедшем времени?


V>>Из телеграмм-каналов по обе стороны баррикады.
A>У тебя и ссылки есть, наверное.

На что именно? На котлы в р-не Северодонецка? ))
Вот ХЗ что отвечать человеку, так упорно строящему из себя дурачка...
Ты эта... в телегу-то залезь, как отоспишься, а не строй удивлённые глаза на топовые новости последних дней.
Убого это выглядит.

Если ты взялся спорить — то ты владеешь ситуацией.
Если не владеешь — внимаешь молча, не забываешь говорить спасибо за информацию.
Любой другой сценарий означает прилюдный выгул гавнистости.


V>>Дык, это открытые данные.
V>>На начало СВО у Украины было 1302 единицы самоходной артиллерии, 1669 единиц ствольной артиллерии.
A>Откуда эти цифры? Ссылку на источник хотелось бы увидеть.

По непродолжительному опыту общения с тобой — спасибо всё-равно не скажешь, будешь гавниться до последнего.
Хотя, даже просто вбив цитату в гугл всё мгновенно выскакивает, бгг...

Вот тебе и ответ — зачем ты здесь.
Гадить.
И чтобы я тебя потом в это тыкал.


V>>По сводкам МО РФ мы можем знать только о подтверждённых случаях уничтоженного вооружения.
A>Это вранье с обеих сторон.

Отож, только враньё в разные стороны.
ВСУ себе насасывает победы из пальца, а со стороны РФ там всегда преуменьшение, потому что в сводку попадают только данные, обладающие большой достоверностью.

Более-менее судить о суммарных потерях чего-либо в этой войне можно только по разнице дебета-кредита, т.е. сколько было на начало, сколько было поставок в процессе, сколько сейчас.

В плане личного состава аналогично — официальные сводки МО РФ фуфел.
Общая убыль личного состава всех ВФУ не может быть меньше 130-140 тыс на сейчас.
Больше на десяток-другой-третий быть может (по точным цифрам мобилизации вопросы).
Меньше нет.
Шокирует? Отож.


V>>Тебя самого не смущает разве, что по тем же танкам дебет с кредитом не сошёлся, если считать только как ты считаешь?
V>>Не сошёлся в том числе из-за трофеев.
A>Не сходится, конечно, потому что переврано все.

Потому что ты считал только потери только официальных сводок.
Разница ушла в трофеи и износ/поломки, в т.ч. уничтожение сломавшейся техники своими силами, чтобы не досталось РФ.
Счёт только трофейных танков и БМП/БТР/и т.д. идёт на сотни.
Шокирует? Отож.


V>>Это копейки в общем масштабе потерь Украиной артиллерии на сегодня.
A>Расскажи это солдатам и жителям лднр, в которых эти копейки прилетают.

Я могу рассказать как прилетало в тыловые колонны в первые дни.
Как знакомый мой после госпиталя с палочкой ходит, попавши именно тогда под удар арты.
Как еще куча знакомых воюет в разных местах карты на Украине, приезжали на побывку уже по паре раз.
Но я лучше позже это расскажу, не сейчас, а когда оно станет не актуальным.

В общем, сейчас воюется совсем не так, как в первые дни.
И оно неудивительно.
В первые дни шло основное перемалывание вооружения.

Собсно, еще в 2014-м говорилось, когда состояние украинской армии было в разы плачевнее, что та армия всё-равно способна на хороший, но недолгий удар.
Потому что советская техника есть советская техника...

Как правильно не так давно сказали — самая сильная когда-то армия мира воюет на Украине сама с собой.

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

V>>Разве в Херсон зашли неожиданно в первые часы СВО?
A>Неожиданно — это когда вс рф навалилось на Украину со всех сторон и для руководства всу было непонятно направление главного удара, что привело к тому, что непонятно было куда им подкрепления перебрасывать.

Вот она вся прелесть диванной стратегии.
Да не было никакого направления "главного удара", было десятки таких направлений.

Ликбез:
эта тактика используется генштабом еще со времён ВОВ — удары наносятся одновременно во многих местах, затем наступление развивают там, где прорвали оборону.
С начала СВО я не раз обращал внимание на мейнстримовую такую тактику.

Даже при взятии "точечных" мест на карте, типа городов, происходит нечто похожее.
Например, при взятии Мариуполя — пошли одновременно с разных сторон.
Где-то полегли, а где-то сразу углубились и поддавили в спину и бок защищающимся.
В итоге произошло странное — Мариуполь взяла группировка численностью меньше обороняющихся, понеся при этом потери меньше обороняющихся.
И это при том, что поддержка авиации и артиллерии в плотной уличной застройке была минимальной, т.е. тут обе стороны конфликта в технологическом плане были на равных.
И всё-равно защищающихся раскатали в блин.

Вроде бы нонсенс? — отнюдь.
Чудес, ес-но, не бывает — в каждой локальной точке создавался перевес наступающих сил за счёт поддавливания со стороны слабых участков.
Это почему превышающая общая численность защитников не сыграла рояли — со всей этой массой разобрались натурально "пошагово" и достаточно цинично — у обороняющихся не было никаких шансов. Это почему от высеров сверх-воинов азовцев из глубин их подвалов хотелось ржать.

В общем, еще со второй мировой было показано — кто владеет инициативой, мобильнее, тот и выигрывает, даже при меньших общих силах.
А эти мега-подготовленные укровоены оказались тупой массовкой.
(Азов — это самые подготовленные боевики Хунты, лучше их не было и нет сейчас)


V>>Что у тебя за манера уже лишь бы что из пальца насосать?
V>>Я тоже болею за Украину, но не за тех упырей, которые насилуют страну уже 8 лет.
A>Дыши глубже и не нервничай.

Не можешь остановиться сосать палец, смотрю.
Не справляешься с тараканами в голове — сделай паузу, не пиши и не читай.


V>>Чтобы эффективно оборонять Харьков, туда надо нагнать высокомотивированных и подготовленных бойцов, примерно как это было в Мариуполе.
V>>Где их взять таких бойцов сейчас да еще на один всего Харьков?
A>А кто тебе сказал, что их нет? На Северодонецк посмотри.

Посмотрел — два котла.
Один фактический в р-не Горского, второй оперативный левее Лисичанска.
А ты когда последний раз на карту военных действий смотрел?


A>Война уже в той фазе, когда солдаты воюют чтобы отомстить за погибших товарищей, а не ради абстрактной идеи.

Конкретно в р-не Северодонецка/Лисичанска идут постоянные контакты с подразделениями ВСУ насчёт вариантов их сдачи.
Те говорят, что сдаваться очень сложно, бо нацики и многие офицеры совсем озверели — при малейших подозрениях расстреливают сразу, не разбираясь.

Люди хотят жить, а ты опять какое-то г-но дэбильное пишешь, словно укробот на зарплате.


V>>"Тысяч нет, есть 2000" (С).
A>Орудий и минометов. А сколько из них чего, конечно, не уточняется, чтобы не портить благостную картину оглушительного разгрома всу. Но этого ты предпочитаешь не замечать.

Под 4 тыс орудий и миномётов потери ВСУ, я уже это говорил в мае.
Смирись уже и не доставай давно уже не актуальной херней.
Я понимаю, почему такие как ты цепляются исключительно за цифры уничтоженного вооружения и только по сводкам МО РФ.
Но не прокатило. ))
Смирись с тем, что трофеи (а их овердофига, особенно в артиллерии) — это тоже потери ВСУ.


V>>Это _тупой_ вопрос, примерно как "почему еще через Западный Буг не переправились?".
A>Через западный буг и не пытались переправиться, в отличие от северского донца, через который переправиться было очень надо, но не получилось.

Это какой-то наркоманский бред...
Северский Донец тянется на тысясу с лишним километров.
Через него переправились многие десятки раз многократно уже давно, см. карту линии фронта.
Например два котла в р-не Северодонецка и южнее.
Котлы замкнулись с западного берега Северского Донца.
Вот карта реки:



V>>Почему сегодня не август, например? Такой же тупизны вопрос.
A>Это тупой вопрос, потому что ответ на него не укладывается в твою шапкозакидательскую теорию о том

А вот бухой ты.
Иди проспись уже, задалбываешь перебором идиотизма уже.
Войска РФ и ЛДНР изначально воюют по обеим берегам Северского Донца, а пьяное в умат чудо бредит о невозможности пересечения реки.


A>у все рф все идет по плану. Если бы вс РФ смогли захватить плацдарм на восточном берегу северского донца в районе белогоровки и развить успех, Лисичанск был бы уже в котле,

Лисичанск давно в оперативном котле.
Только маштабы котла там не в один Лисичанск, а аж до Бахмутова.
Мелковато мыслишь...


A>поэтому там и были такие ожесточенные бои с результатом не в пользу вс рф, к сожалению.

Батальон-другой на батальон-другой не назвать "ожесточёнными боями".
Ну и уж тем более не было такого, чтобы не в пользу РФ.
По потерям Хунта опережает во многие разы последние 2 месяца, конкретно с мая — в среднем примерно 1:10.


V>>Силы СВО уступают суммарной числености всех ВФУ примерно в 3 раза.
A>Ах ты боже мой, какая незадача. А как тогда эти силы собирались захватить всю Украину, когда со всех сторон в нее зашли?

Почему "собирались" в прошедшем времени?


V>>Из телеграмм-каналов по обе стороны баррикады.
A>У тебя и ссылки есть, наверное.

На что именно? На котлы в р-не Северодонецка? ))
Вот ХЗ что отвечать человеку, так упорно строящему из себя дурачка...
Ты эта... в телегу-то залезь, как отоспишься, а не строй удивлённые глаза на топовые новости последних дней.
Убого это выглядит.

Если ты взялся спорить — то ты владеешь ситуацией.
Если не владеешь — внимаешь молча, не забываешь говорить спасибо за информацию.
Любой другой сценарий означает прилюдный выгул гавнистости.


V>>Дык, это открытые данные.
V>>На начало СВО у Украины было 1302 единицы самоходной артиллерии, 1669 единиц ствольной артиллерии.
A>Откуда эти цифры? Ссылку на источник хотелось бы увидеть.

По непродолжительному опыту общения с тобой — спасибо всё-равно не скажешь, будешь гавниться до последнего.
Хотя, даже просто вбив цитату в гугл всё мгновенно выскакивает, бгг...

Вот тебе и ответ — зачем ты здесь.
Гадить.
И чтобы я тебя потом в это тыкал.


V>>По сводкам МО РФ мы можем знать только о подтверждённых случаях уничтоженного вооружения.
A>Это вранье с обеих сторон.

Отож, только враньё в разные стороны.
ВСУ себе насасывает победы из пальца, а со стороны РФ там всегда преуменьшение, потому что в сводку попадают только данные, обладающие большой достоверностью.

Более-менее судить о суммарных потерях чего-либо в этой войне можно только по разнице дебета-кредита, т.е. сколько было на начало, сколько было поставок в процессе, сколько сейчас.

В плане личного состава аналогично — официальные сводки МО РФ фуфел.
Общая убыль личного состава всех ВФУ не может быть меньше 130-140 тыс на сейчас.
Больше на десяток-другой-третий быть может (по точным цифрам мобилизации вопросы).
Меньше нет.
Шокирует? Отож.


V>>Тебя самого не смущает разве, что по тем же танкам дебет с кредитом не сошёлся, если считать только как ты считаешь?
V>>Не сошёлся в том числе из-за трофеев.
A>Не сходится, конечно, потому что переврано все.

Потому что ты считал только потери только официальных сводок.
Разница ушла в трофеи и износ/поломки, в т.ч. уничтожение сломавшейся техники своими силами, чтобы не досталось РФ.
Счёт только трофейных танков и БМП/БТР/и т.д. идёт на сотни.
Шокирует? Отож.


V>>Это копейки в общем масштабе потерь Украиной артиллерии на сегодня.
A>Расскажи это солдатам и жителям лднр, в которых эти копейки прилетают.

Я могу рассказать как прилетало в тыловые колонны в первые дни.
Как знакомый мой после госпиталя с палочкой ходит, попавши именно тогда под удар арты.
Как еще куча знакомых воюет в разных местах карты на Украине, приезжали на побывку уже по паре раз.
Но я лучше позже это расскажу, не сейчас, а когда оно станет не актуальным.

В общем, сейчас воюется совсем не так, как в первые дни.
И оно неудивительно.
В первые дни шло основное перемалывание вооружения.

Собсно, еще в 2014-м говорилось, когда состояние украинской армии было в разы плачевнее, что та армия всё-равно способна на хороший, но недолгий удар.
Потому что советская техника есть советская техника...

Как правильно не так давно сказали — самая сильная когда-то армия мира воюет на Украине сама с собой.