Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

V>>А такие намеренно вредительские передачи Союзом велись, что ле?
S>А то Более того,
S>Первым начал радиовещание на страны Запада Советский Союз.

Ты на вопрос не ответил.
СССР вещал с 20-х годов и рассказывал, что происходит в СССР.
Голос Америки, что удивительно, тоже больше о рассказывал том, что происходит в СССР.

Это как вывернутый наизнанку древний анекдот о свободе слова, где у нас тоже могли обозвать американского президента дураком.
Сравнивая эти анеки с реальностью начинаешь верить, что многие антисоветские анекдоты были придуманы для нас ими. ))


S>Но Московское Радио там не глушили.

А смысл?
СССР изначально не ставил своей целью подрывную деятельность.
А тот факт, что простое донесение о происходящем в СССР уже было подрывным для развитых кап.стран — это надгосударственный системный эффект, заложенный в сущности соцстроя.


V>>Не ставишь ли ты телегу впереди лошади? ))
S>Я-то как раз нет, а вам придётся подтянуть азы

Тебе придётся подтянуть умение отвечать на задаваемые тебе вопросы.
Пока что ты отвечаешь на вопросы, которые тебе не задавали, усиленно делаешь вид, что речь о чём-то другом, на что тебе было бы полегче отвечать, бгг.


S>>>Это на Западе были выездные визы для тех, кто хотел пересеч железный занавес?
V>>Опять телега впереди лошади.
S>Ну, то есть аргументов нет.

Да есть, просто в какой-то момент стало лень на всё это отвечать — ты безнадёжен.
В США с началом холодной войны отказывали своим коммунистам в выдаче международных паспортов, они не могли покинуть США.
Ну и сами компартии были запрещены законодательно.
И ты это всё знал, а тут просто отнимаешь время, замыливаешь всё, что в состоянии замылить.


V>>Изначально с их.
S>Вы путаете разные понятия. Запад накладывал ограничения на СССР как страну, а СССР — на своих жителей.

Мде... это ты запутался, отделяя страну от жителей.


V>>"Занавес" был наказанием нас именно за это и ни за что другое.
V>>Учите матчасть, как грится.
S>Вы называете занавесом технологическое эмбарго.

Нет, не называю.
Занавес заключался, в первую очередь, к сведению к минимуму политических контактов.
Запад перешёл от слов к делу.
Экономическая и информацияонные атаки не могли быть подготовленны мгновенно, на организацию этого им потребовалось примерно 2-3 года.


S>А я — информационную блокаду

Обычная реакция на шквал направленной информационной атаки, которая развернулась примерно с 47-го года.


S>из-за которой у политической верхушки Запада и получилось промыть мозг двум поколениям людей.

Потому что телевизор. (С)
Так забавно вышло, что именно маккартисты способствовали активному охвату США телевещанием.
Радио проигрывает при наличии телевизора.
Например, радио можно слушать в машине, но радиоприёмники в штатовских автомобилях не могли слушать радиостанции СССР.

В общем, я не вижу ничего удивительного, что мы проиграли информационную войну в тылу врага, бгг.
Мы даже на Украине её проиграли, хотя казалось бы — вот он интернет, есть ВПН, с которым разберётся и старшеклассник...


S>При этом эмбарго нам не особо мешало — до восьмидесятых у нас было более-менее всё (минус технологии вроде ксерокопирования, которые у нас намеренно не развивали) нога в ногу со Штатами и Европой.
S>А вот информационной блокадой занимались мы.

Информационной блокадой занимались обе стороны.
Технически это было реализовано по-разному, но сути не меняет.

Причём, наша блокада противостояла прямому вредительству, ведь Голос Америки не являлся иноязычным зеркалом какой-нить внутренней новостной компании, это была целенаправленная для СССР информационная компания. Сравнить с передачами из Москвы, которые были простым иноязычным зеркалом, т.е. передавалось ровно то, что слушали жители СССР.

В общем, опять выхолащивая мотивы сторон, ты пытаешься замылить суть происходящего, такое ощущение что специально сосредоточившись при этом на внешних формах происходящего. ))

А да, из недавнего — канал Подоляки Юрия с ютуба тупо удалили, чел давал ежедневную сводку с фронтов.
Каналы многих медиакомпаний тоже были удалены.

В общем, всё идёт к тому, что удалят сам ютуб из нашего интернета.
И я заранее знаю, что конкретно ты будешь верещать, сваливая вину за произошедшее на нашу сторону.
Т.е. не удивишь, бгг...


V>>Для этого не надо было разводить русофобию на гос.уровне, бороться с русским языком и литературой.
S>Увы, история сослагательного наклонения не знает. Получилось так, как получилось.

У любого преступления есть имя и фамилия, даже если фамилий много.
Разжигание межнациональной розни — уголовно наказуемое деяние согласно законам Украины, но в какой-то момент эти законы перестали работать, поток преступлений на почве искуственно-разжигаемой национальной розни, собсно, и похоронил государственность Украины. Потому что нельзя исполнять законы выборочно. Или гос-во выполняет свои функции, или это не государство.


S>Со стороны выглядит так, что Россия полсотни лет смотрела на то, как штаты выкармливают сепаратистов во враждебных режимах и потом используют их против законного правительства.

1. Осетра надо урезать примерно до 89-го года, т.е. примерно 33 года, а не полсотни.
2. В единоборствах, если один из соперников связан правилами, а другой нет — победит нарушитель при прочих равных.


S>Решили тоже поиграть в такую игру. Результат — закономерен.

3. Нет, не решили. "Вызвали милицию" и тупо разогнали подпольные бои.
До последнего уговаривали разойтись добровольно, кстате.


V>>Потому что просящая и вообще ищущая сторона — ты.
S>Это ваши домыслы.

Оно даже в этом сообщении сквозит как от криво установленной двери.

Де-факто, психологическую войну с Западом ты проиграл, как и многие другие, чьё становление как личности пришлось на 90-е.
Проиграл — так сидел бы уже молча, а не пытался найти себе оправдание.

СССР развалился не только потому что народу в уши чего-то там налили, а из-за предательства илит, в первую очередь.
СССР не разработал эффективную технологию самопроизводства и самоочищения илит.

Например, такая система работает в США со времён МакКарти, но эта система недалеко ушла от 37 года СССР. "Неугодные" купируются, отстраняются от общественной и профессиональной жизни. Просто оно растянуто на десятилетия, поэтому выглядит помягче, но роль свою исполняет чётко.

Попробуй сейчас озвучивать хоть что-то, что противоречит мейнстриму — потеряешь работу, дом, могут заблокровать счета в банке.
Возможны варианты и похуже.

Тебе не хватило холодной логики переложить часть ответствености на действительных виновников произошедшего.
В твоём мироощущении проиграли фундаментальные установки, а не ошибки конкретных реализаций.
А ведь в фундаментальном плане мы их уделали как котят — Запад сегодня воспринимается всем миром как агрессор, как нахлебник и т.д.
Красиво хвалят они сами себя, что еще более делает эту похвальбу убогой. ))


V>>Лично я не стремился на Запад никогда, они сами меня многократно находили и убеждали, что я им нужен как специалист.
V>>И посредники стучались, и прямые работодатели, стоило первый же раз вывесить своё резюме в 1998-м.
S>Даже интересно, а где именно вы вывешивали резюме?

Не на штатовских ресурсах, если ты об этом.
На штатовских надо вывывешивать на их локальных, чтобы был толк.
Сначала на наших ресурсах — сразу пошли предолжения о релокации, тогда был пик этого дела, конец 90-х.
В основном уехавшие наши же этим и занимались.
Потом на самом популярном тогда сайте, который в 2014-м заблокировал всех крымчан.
Сайт тоже не штатовский, платежи через оффшор.


V>>Особенно сильный трафик предложений был во вторую половину нулевых, когда, судя по-всему, поток утечки мозгов стал малость тоньше.
S>Ой, да этот трафик...

Я наблюдал его пик.
Практически все, кто хоть что-то мог из коллег тогда уехали.


S>То, что вы называете "чудесным миром" — это всего лишь способность понимать, к чему можно и нужно стремиться.

Это наивность до примерно 12-ти лет.
Мы и так знаем, как было бы для всех лучше, нужные книги в детстве читали. (С)
Но принимать решения приходится исходя из того, что есть.
"Деньги не пахнут" изобрели еще в древнем Риме, но до сих пор эта убогая парадигма рулит Западной Европой и её выкидышами, типа США.

Характерно, что Восточная Римская Империя умудрилась рухнуть именно от того, что тоже придерживалась такой парадигмы.
Просто соседи-"варвары", типа Святослава, его сына Владимира, позже тюрки, завоевавшие Анатолию, такой парадигмы не придерживались.
Падение Хазарии произошло по похожим причинам.
Т.е. в этой точке географии парадигма не взлетела, очередное бгг.

Наивно было думать, что взлетит и в этот раз, хотя примерно с 93-94 гг казалось, что вот же ж, взлетает.
Ан нет, показалось...
Деньги решают многое, но не всё и не везде.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

V>>А такие намеренно вредительские передачи Союзом велись, что ле?
S>А то Более того,
S>Первым начал радиовещание на страны Запада Советский Союз.

Ты на вопрос не ответил.
СССР вещал с 20-х годов и рассказывал, что происходит в СССР.
Голос Америки, что удивительно, тоже больше о рассказывал том, что происходит в СССР.

Это как вывернутый наизнанку древний анекдот о свободе слова, где у нас тоже могли обозвать американского президента дураком.
Сравнивая эти анеки с реальностью начинаешь верить, что многие антисоветские анекдоты были придуманы для нас ими. ))


S>Но Московское Радио там не глушили.

А смысл?
СССР изначально не ставил своей целью подрывную деятельность.
А тот факт, что простое донесение о происходящем в СССР уже было подрывным для развитых кап.стран — это надгосударственный системный эффект, заложенный в сущности соцстроя.


V>>Не ставишь ли ты телегу впереди лошади? ))
S>Я-то как раз нет, а вам придётся подтянуть азы

Тебе придётся подтянуть умение отвечать на задаваемые тебе вопросы.
Пока что ты отвечаешь на вопросы, которые тебе не задавали, усиленно делаешь вид, что речь о чём-то другом, на что тебе было бы полегче отвечать, бгг.


S>>>Это на Западе были выездные визы для тех, кто хотел пересеч железный занавес?
V>>Опять телега впереди лошади.
S>Ну, то есть аргументов нет.

Да есть, просто в какой-то момент стало лень на всё это отвечать — ты безнадёжен.
В США с началом холодной войны отказывали своим коммунистам в выдаче международных паспортов, они не могли покинуть США.
Ну и сами компартии были запрещены законодательно.
И ты это всё знал, а тут просто отнимаешь время, замыливаешь всё, что в состоянии замылить.


V>>Изначально с их.
S>Вы путаете разные понятия. Запад накладывал ограничения на СССР как страну, а СССР — на своих жителей.

Мде... это ты запутался, отделяя страну от жителей.


V>>"Занавес" был наказанием нас именно за это и ни за что другое.
V>>Учите матчасть, как грится.
S>Вы называете занавесом технологическое эмбарго.

Нет, не называю.
Занавес заключался, в первую очередь, к сведению к минимуму политических контактов.
Запад перешёл от слов к делу.
Экономическая и информацияонные атаки не могли быть подготовленны мгновенно, на организацию этого им потребовалось примерно 2-3 года.


S>А я — информационную блокаду

Обычная реакция на шквал направленной информационной атаки, которая развернулась примерно с 47-го года.


S>из-за которой у политической верхушки Запада и получилось промыть мозг двум поколениям людей.

Потому что телевизор. (С)
Так забавно вышло, что именно маккартисты способствовали активному охвату США телевещанием.
Радио проигрывает при наличии телевизора.
Например, радио можно слушать в машине, но радиоприёмники в штатовских автомобилях не могли слушать радиостанции СССР.

В общем, я не вижу ничего удивительного, что мы проиграли информационную войну в тылу врага, бгг.
Мы даже на Украине её проиграли, хотя казалось бы — вот он интернет, есть ВПН, с которым разберётся и старшеклассник...


S>При этом эмбарго нам не особо мешало — до восьмидесятых у нас было более-менее всё (минус технологии вроде ксерокопирования, которые у нас намеренно не развивали) нога в ногу со Штатами и Европой.
S>А вот информационной блокадой занимались мы.

Информационной блокадой занимались обе стороны.
Технически это было реализовано по-разному, но сути не меняет.

Причём, наша блокада противостояла прямому вредительству, ведь Голос Америки не являлся иноязычным зеркалом какой-нить внутренней новостной компании, это была целенаправленная для СССР информационная компания. Сравнить с передачами из Москвы, которые были простым иноязычным зеркалом, т.е. передавалось ровно то, что слушали жители СССР.

В общем, опять выхолащивая мотивы сторон, ты пытаешься замылить суть происходящего, такое ощущение что специально сосредоточившись при этом на внешних формах происходящего. ))

А да, из недавнего — канал Подоляки Юрия с ютуба тупо удалили, чел давал ежедневную сводку с фронтов.
Каналы многих медиакомпаний тоже были удалены.

В общем, всё идёт к тому, что удалят сам ютуб из нашего интернета.
И я заранее знаю, что конкретно ты будешь верещать, сваливая вину за произошедшее на нашу сторону.
Т.е. не удивишь, бгг...


V>>Для этого не надо было разводить русофобию на гос.уровне, бороться с русским языком и литературой.
S>Увы, история сослагательного наклонения не знает. Получилось так, как получилось.

У любого преступления есть имя и фамилия, даже если фамилий много.
Разжигание межнациональной розни — уголовно наказуемое деяние согласно законам Украины, но в какой-то момент эти законы перестали работать, поток преступлений на почве искуственно-разжигаемой национальной розни, собсно, и похоронил государственность Украины. Потому что нельзя исполнять законы выборочно. Или гос-во выполняет свои функции, или это не государство.


S>Со стороны выглядит так, что Россия полсотни лет смотрела на то, как штаты выкармливают сепаратистов во враждебных режимах и потом используют их против законного правительства.

1. Осетра надо урезать примерно до 89-го года, т.е. примерно 33 года, а не полсотни.
2. В единоборствах, если один из соперников связан правилами, а другой нет — победит нарушитель при прочих равных.


S>Решили тоже поиграть в такую игру. Результат — закономерен.

3. Нет, не решили. "Вызвали милицию" и тупо разогнали подпольные бои.
До последнего уговаривали разойтись добровольно, кстате.


V>>Потому что просящая и вообще ищущая сторона — ты.
S>Это ваши домыслы.

Оно даже в этом сообщении сквозит как от криво установленной двери.

Де-факто, психологическую войну с Западом ты проиграл, как и многие другие, чьё становление как личности пришлось на 90-е.
Проиграл — так сидел бы уже молча, а не пытался найти себе оправдание.

СССР развалился не только потому что народу в уши чего-то там налили, а из-за предательства илит, в первую очередь.
СССР не разработал эффективную технологию самопроизводства и самоочищения илит.

Например, такая система работает в США со времён МакКарти, но эта система недалеко ушла от 37 года СССР. "Неугодные" купируются, отстраняются от общественной и профессиональной жизни. Просто оно растянуто на десятилетия, поэтому выглядит помягче, но роль свою исполняет чётко.

Попробуй сейчас озвучивать хоть что-то, что противоречит мейнстриму — потеряешь работу, дом, могут заблокровать счета в банке.
Возможны варианты и похуже.

Тебе не хватило холодной логики переложить часть ответствености на действительных виновников произошедшего.
В твоём мироощущении проиграли фундаментальные установки, а не ошибки конкретных реализаций.
А ведь в фундаментальном плане мы их уделали как котят — Запад сегодня воспринимается всем миром как агрессор, как нахлебник и т.д.
Красиво хвалят они сами себя, разве что, чем делает эту похвальбу совсем убогой. ))


V>>Лично я не стремился на Запад никогда, они сами меня многократно находили и убеждали, что я им нужен как специалист.
V>>И посредники стучались, и прямые работодатели, стоило первый же раз вывесить своё резюме в 1998-м.
S>Даже интересно, а где именно вы вывешивали резюме?

Не на штатовских ресурсах, если ты об этом.
На штатовских надо вывывешивать на их локальных, чтобы был толк.
Сначала на наших ресурсах — сразу пошли предолжения о релокации, тогда был пик этого дела, конец 90-х.
В основном уехавшие наши же этим и занимались.
Потом на самом популярном тогда сайте, который в 2014-м заблокировал всех крымчан.
Сайт тоже не штатовский, платежи через оффшор.


V>>Особенно сильный трафик предложений был во вторую половину нулевых, когда, судя по-всему, поток утечки мозгов стал малость тоньше.
S>Ой, да этот трафик...

Я наблюдал его пик.
Практически все, кто хоть что-то мог из коллег тогда уехали.


S>То, что вы называете "чудесным миром" — это всего лишь способность понимать, к чему можно и нужно стремиться.

Это наивность до примерно 12-ти лет.
Мы и так знаем, как было бы для всех лучше, нужные книги в детстве читали. (С)
Но принимать решения приходится исходя из того, что есть.
"Деньги не пахнут" изобрели еще в древнем Риме, но до сих пор эта убогая парадигма рулит Западной Европой и её выкидышами, типа США.

Характерно, что Восточная Римская Империя умудрилась рухнуть именно от того, что тоже придерживалась такой парадигмы.
Просто соседи-"варвары", типа Святослава, его сына Владимира, позже тюрки, завоевавшие Анатолию, такой парадигмы не придерживались.
Падение Хазарии произошло по похожим причинам.
Т.е. в этой точке географии парадигма не взлетела, очередное бгг.

Наивно было думать, что взлетит и в этот раз, хотя примерно с 93-94 гг казалось, что вот же ж, взлетает.
Ан нет, показалось...
Деньги решают многое, но не всё и не везде.