Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

V>>Мир был разделён Железным Занавесом банально потому что Запад проигрывал борьбу за умы, никакой другой причины не существовало для Железного Занавеса...
S>Ага. То есть это на Западе можно было сесть за незарегистрированный приёмник, на котором ты ловил передачи из СССР, да?

А такие намеренно вредительские передачи Союзом велись, что ле?
Не ставишь ли ты телегу впереди лошади? ))


S>Это на Западе были выездные визы для тех, кто хотел пересеч железный занавес?

Опять телега впереди лошади.


V>>Потому что были бы в курсе — им было бы в разы сложнее заниматься откровенным вредительством. Ключевое курсивом.
S>Совершенно верно. Ну, так и с какой стороны занавес-то был закрыт?

Изначально с их.
Потом был период еще более года обмена письмами ведущих политиков обеих блоков, из той переписки стало ясно, что Запад "упёрся", ну тогда в эту игру стали играть вдвоём.

Запад обвинил СССР в насаждении соц.правительств в восточноевропейских странах и был непреклонен.
"Занавес" был наказанием нас именно за это и ни за что другое.
Учите матчасть, как грится.

Та же Англия столкнулась с тем, что с новыми соц.правительствами у неё не получается играть в Большую Игру, как она легко делала до этого, особенно легко ей давались танцы с Польшей всю дорогу ранее.
А теперь не получаются сговоры и прочая закулисная возня.
Со стороны соц.правительств с ними общались позитивно, честно и открыто, но они так не могут, как выяснилось!
Правительства соц.стран честно и открыто обсуждало м/у собой (в т.ч. с правительством СССР) о содержании любых переговоров с западными политиками.
Это ж принципиально в догматики компартий — прозрачность и справедливость внешней политики.

В общем, вся английская политическая школа, все их вековые империальные наработки оказались к этому не готовы, бгг.
В итоге они натурально взвыли и решились на радикальную позицию.


V>>Вам было бы лучше, если бы Хунта опять напала на Донбасс, но теперь с троекратно более сильным войском, чем в последний раз.
S>Нам было бы лучше, если бы никакого Донбасса вовсе не было.

Для этого не надо было разводить русофобию на гос.уровне, бороться с русским языком и литературой.
Хватило, блин, ума настраивать население Украины против РФ еще до всякого Крыма.
Население было против, ес-но.


V>>Вы ж живёте не в реальности, а в выдуманном мире, в котором можно выпросить у самоинициативного врага прощение за своё происхождение, бгг.
S>При чём здесь прощение?

Потому что просящая и вообще ищущая сторона — ты.
Лично я не стремился на Запад никогда, они сами меня многократно находили и убеждали, что я им нужен как специалист.
И посредники стучались, и прямые работодатели, стоило первый же раз вывесить своё резюме в 1998-м.

Особенно сильный трафик предложений был во вторую половину нулевых, когда, судя по-всему, поток утечки мозгов стал малость тоньше.
Прекратилось это только с вводом санкций против Крыма. ))


V>>В это активное движение было вовлеченно овердофига не глупых людей, хорошо понимающих, что они делают.
S>Не так уж и овердофига.

Бгг, маккартизм был войной не с СССР, это была война с гражданами США.
И коль они за пару десятков лет победили с разгромом — то привлечено людских ресурсов было овердофига.

В первую очередь были переформатированы спецслужбы, потом переформатированы СМИ, а затем в целом политическое поле.
Просто чтобы ты понял масштаб произошедшего — "злобный" Трумэн, который воспринимался злобным в сравнении с обещечеловеком (без иронии) Рузвельтом, таки, был перемолот этой системой, потому что оказался недостаточно упоротым. Они похоронили карьеру этого очень нужного им же на определённом этапе человека.
А ведь когда эта компания только начиналась, с ними общались по-хорошему, уговаривали, просили и всё в таком духе. Но упоротые сделали ставку на именно упоротость и выиграли.
Это казалось невероятным в "просвещённом 20-м веке", но факт!

В общем, сценарий политической перенастройки Украины после Майдана 2004/2005 гг был уже обкатан ранее в США, они уже хорошо знали, что в какой последовательности надо делать.


V>>Основа любой дипломатии — сохранение чувства собственного достоинства.
V>>В личном общении еще позитив, бесконфликтность и обязательность.
S>За теорию — зачёт. С практикой ещё разберитесь.

К зеркалу.
Ты всерьёз считаешь, что окружающие не замечают твои почти физические страдания от того, что реальность не очень согласуется с тем чудесным миром, который ты снова и снова рисуешь в своей голове? Это ж даже оскорбительно, настолько считать коллег за идиотов. Все всё прекрасно видят, просто немногие вообще эти темы затрагивают, просто конкретно мне без проблем рассуждать на любые темы, поэтому я тут говорящая голова Васи с улицы, считай.

Просто эта... иногда такое ощущение, что ты совсем к саморефлексии не способен.
Что не видишь свой подзадержавшийся юношеский максимализм.
Или видишь, но не понимаешь (или не помнишь в нужный момент) что оно непременная часть инфантилизма, который, в свою очередь, ведёт к аппатии и бездействию.
В лучшем случае — к бесконечной болтологии.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

V>>Мир был разделён Железным Занавесом банально потому что Запад проигрывал борьбу за умы, никакой другой причины не существовало для Железного Занавеса...
S>Ага. То есть это на Западе можно было сесть за незарегистрированный приёмник, на котором ты ловил передачи из СССР, да?

А такие намеренно вредительские передачи Союзом велись, что ле?
Не ставишь ли ты телегу впереди лошади? ))


S>Это на Западе были выездные визы для тех, кто хотел пересеч железный занавес?

Опять телега впереди лошади.


V>>Потому что были бы в курсе — им было бы в разы сложнее заниматься откровенным вредительством. Ключевое курсивом.
S>Совершенно верно. Ну, так и с какой стороны занавес-то был закрыт?

Изначально с их.
Потом был период еще более года обмена письмами ведущих политиков обеих блоков, из той переписки стало ясно, что Запад "упёрся", ну тогда в эту игру стали играть вдвоём.

Запад обвинил СССР в насаждении соц.правительств в восточноевропейских странах и был непреклонен.
"Занавес" был наказанием нас именно за это и ни за что другое.
Учите матчасть, как грится.

Та же Англия столкнулась с тем, что с новыми соц.правительствами у неё не получается играть в Большую Игру, как она легко делала до этого, особенно легко ей давались танцы с Польшей всю дорогу ранее.
А теперь не получаются сговоры и прочая закулисная возня.
Со стороны соц.правительств с ними общались позитивно, честно и открыто, но они так не могут, как выяснилось!
Правительства соц.стран честно и открыто обсуждали м/у собой (в т.ч. с правительством СССР) о содержании любых переговоров с западными политиками.
Это ж принципиально в догматике компартий — прозрачность и справедливость внешней политики.

В общем, вся английская политическая школа, все их вековые империальные наработки оказались к этому не готовы, бгг.
В итоге они натурально взвыли и решились на радикальную позицию.


V>>Вам было бы лучше, если бы Хунта опять напала на Донбасс, но теперь с троекратно более сильным войском, чем в последний раз.
S>Нам было бы лучше, если бы никакого Донбасса вовсе не было.

Для этого не надо было разводить русофобию на гос.уровне, бороться с русским языком и литературой.
Хватило, блин, ума настраивать население Украины против РФ еще до всякого Крыма.
Население было против, ес-но.


V>>Вы ж живёте не в реальности, а в выдуманном мире, в котором можно выпросить у самоинициативного врага прощение за своё происхождение, бгг.
S>При чём здесь прощение?

Потому что просящая и вообще ищущая сторона — ты.
Лично я не стремился на Запад никогда, они сами меня многократно находили и убеждали, что я им нужен как специалист.
И посредники стучались, и прямые работодатели, стоило первый же раз вывесить своё резюме в 1998-м.

Особенно сильный трафик предложений был во вторую половину нулевых, когда, судя по-всему, поток утечки мозгов стал малость тоньше.
Прекратилось это только с вводом санкций против Крыма. ))


V>>В это активное движение было вовлеченно овердофига не глупых людей, хорошо понимающих, что они делают.
S>Не так уж и овердофига.

Бгг, маккартизм был войной не с СССР, это была война с гражданами США.
И коль они за пару десятков лет победили с разгромом — то привлечено людских ресурсов было овердофига.

В первую очередь были переформатированы спецслужбы, потом переформатированы СМИ, а затем в целом политическое поле.
Просто чтобы ты понял масштаб произошедшего — "злобный" Трумэн, который воспринимался злобным в сравнении с обещечеловеком (без иронии) Рузвельтом, таки, был перемолот этой системой, потому что оказался недостаточно упоротым. Они похоронили карьеру этого очень нужного им же на определённом этапе человека.
А ведь когда эта компания только начиналась, с ними общались по-хорошему, уговаривали, просили и всё в таком духе. Но упоротые сделали ставку на именно упоротость и выиграли.
Это казалось невероятным в "просвещённом 20-м веке", но факт!

В общем, сценарий политической перенастройки Украины после Майдана 2004/2005 гг был уже обкатан ранее в США, они уже хорошо знали, что в какой последовательности надо делать.


V>>Основа любой дипломатии — сохранение чувства собственного достоинства.
V>>В личном общении еще позитив, бесконфликтность и обязательность.
S>За теорию — зачёт. С практикой ещё разберитесь.

К зеркалу.
Ты всерьёз считаешь, что окружающие не замечают твои почти физические страдания от того, что реальность не очень согласуется с тем чудесным миром, который ты снова и снова рисуешь в своей голове? Это ж даже оскорбительно, настолько считать коллег за идиотов. Все всё прекрасно видят, просто немногие вообще эти темы затрагивают, просто конкретно мне без проблем рассуждать на любые темы, поэтому я тут говорящая голова Васи с улицы, считай.

Просто эта... иногда такое ощущение, что ты совсем к саморефлексии не способен.
Что не видишь свой подзадержавшийся юношеский максимализм.
Или видишь, но не понимаешь (или не помнишь в нужный момент) что оно непременная часть инфантилизма, который, в свою очередь, ведёт к аппатии и бездействию.
В лучшем случае — к бесконечной болтологии.