Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>>Не было такого документа.
V>>Пруф?
S>Как можно доказать то, чего нет?

Прямо спросить в чате банка, например.


S>Я привёл в качестве пруфа переписку клиентов с банком, которых не устраивало то, что банк делает конверсию не по запросу, а в момент, когда проходит валютный контроль (т.е. в произвольный, выбранный банком момент времени).

Я задал ключевой вопрос — было ли на этот момент готово распоряжение на списание валюты?
Ответа так и не получил.


S>Это чтобы доказать, что не я один это придумал, а все клиенты Тинька наблюдают одно и то же поведение.

Я не утверждал однозначно про процедуру в Тинькоффе, я утверждал, что твои т.н. "пруфы" не позволяют сделать однозначный вывод в ту или иную сторону.
В таких ситуациях ты малость невежливо потребляешь терпение оппонентов, чем провоцируешь на ответное соответствующее отношение.


S>В точке у меня тоже всегда зачисление с транзитного счёта на расчётный происходило одновременно с валютным контролем.

Бгг, Точка подготавливает распоряжение о списании автоматически за тебя, ты даже можешь просмотреть этот док-т.
Но ты не обязан пользоваться этой услугой, я тебе уже говорил об этом, подготовь док-т самостоятельно.


S>Ваша гипотеза про то, что есть какие-то дополнительные настройки в форме загрузки подтверждаюшего документа по платежу — ложна.

Какие еще настройки в этой форме?
Я предлагал слать док-ты на валютный контроль в обход специальной формы, чтобы пошагово пройти процедуру и убедиться в наличии всех необходимых шагов.


S>Каждое поручение подписывается отдельным смс-кодом;

Дудки.
С какого-то момента, при получении клиентом неких новых типов ключей (не вникал, хотя мне однажды долго и нудно девочка из Точки рекламировала их по тел), обычная конверсия валюты или перевод м/у своими счетами не подписывается смс-кодом, достаточно просто нажать на кнопку подтверждения в браузере или в приложении, и тогда точка подписывает эти поручения.


S>у меня в телефоне лежат все СМС от Точки с момента регистрации счёта. Там есть все коды подтверждения для переводов, которые я делал по своей инициативе. Кодов подтверждения для перечислений с транзитного на расчётный там нет. Так что вряд ли я "просто забыл, что подавал ещё и поручение на списание".

Судя по всему тобой выдаваемому, ты стал клиентом точки относительно недавно (и пробыл относительно недолго), ты не застал периода необходимости подписи даже конверсии валюты через смс, т.е. тебе сразу дали ключ нового типа.

Знач, у тебя на форме для загрузки док-тов для валютного контроля есть соотв. кнопка, прочитай как-нить внимательней вокруг, что написано, когда/если однажды получишь в Точку валюту.


S>В Точке вообще не виден транзитный счёт.

Не только в Точке.
Согласно инфструкций ЦБ, имеющих статус закона (бгг), тебе должно придти оповещение в течении оговоренного срока, что на транзитный счёт пришли деньги.
В этом оповещении должен быть указан крайний срок предоставления подтверждающей информации о сделке.
Такой "теневой" счёт обязательно создаётся для каждого валютного счёта.

Отличия от обычного счёта в том, что ты не можешь тратить деньги прямо оттуда (т.е. переводить резидентам), и что определённые суммы на этом счёте автоматически получаются заблокированными на некоторое время — до прохождения валютного контроля. Представь себе, что деньги на такой счёт поступают не раз-другой в месяц, а несколько раз в день, и ты поймёшь, нафига к каждому валютному счёту обязательно открывают личный транзитный счёт.


V>>Что тебе даст название еще одного (после озвученной уже Точки) банка, который в точности исполняет приведённую инструкцию?
S>Точка озвученную инструкцию исполнять никак не может, т.к. в неё не приходят валютные платежи.

Что делать сейчас, если контракт ВЭД на обслуживании в Точке:
https://tochka.com/links/instruction-uk
В числе прочих есть такой пункт:

В течение трёх рабочих дней, следующих за днём поступления валюты, вам нужно предоставить в новый банк:
— распоряжение о продаже 80% поступившей валюты — об этом говорится в новом указе;

Очередное уупс? ))

Вообще, спор в принципе дебильный, т.к. Точка исполняла ровно эту же инструкцию ранее, разве что размер обязательной конверсии составлял 0% с какой-то даты, лишь только в этом отличие нынешней инструкции от предыдущей.
А до этого с 2004-го часть валютной выручки тоже продавалась, сначала было 50% обязаловки, потом 30%, потом 0%.
В инструкции менялись только проценты обязаловки, остальное без изменений.

В общем, формируя самостоятельно распоряжение на списание валюты ты можешь:
— списать не всю валюту, а только ту часть, что подлежит обязательной конвертации;
— списывать не валюту, а сразу конвертированные рубли, т.е. указать для конверсии большую сумму, чем минимально положенную, даже если это 0%.

Вряд ли это актуально при нынешней 80% ставке, но при ставке когда-то 50% и ниже %% бывало вполне актуальным.


V>>Но пока что сведений о банках, не исполняющих инструкцию, не поступало ни от кого, кроме единственного тебя.
S>А таже неограниченного количества клиентов Тинькова.

Про ненадлежащее исполнение инструкции там не было ни слова.
Если бы было ненадлежащее — поднялся бы шум, его бы услышали все и без твоих "пруфов".


V>>Итак, где пруфы твоим утверждениям?
S>Как бы могли выглядеть пруфы отсутствия поручений, поданных клиентом на перевод с транзитного счёта на расчётный?

Пошаговые скрины происходящего без пропуска шагов.


S>Лучший пруф — ваше поведение.

Аргумент курильщика. ))

Моё поведение — вполне адекватная реакция на прыгающее вокруг да около задёрганное донельзя создание.
А, да — русофобство разжижает моск. Доказано многократно.


S>Вы же открытым текстом написали, что не хотите светить название банка, который игнорирует обсуждаемую инструкцию.

Второй аргумент курильщика. ))

Показываю аргумент здорового человека — мой банк в точности исполняет приведённую здесь инструкцию:
http://www.rsdn.org/forum/flame.politics/8247158

Этап 3. Резидент направляет в банк распоряжение на продажу до истечения указанного в уведомлении срока и исполняет тем самым свои обязанности по реализации валютной выручки. Распоряжение составляется по форме банка. В нем можно предусмотреть продажу валюты в сумме больше, чем 80 % от поступлений. Также допустимо распорядиться о продаже валюты в необходимом размере без указания точной суммы.

И ты такой утверждаешь, что Тинькофф нарушает эту инструкцию?
Прям, рилли?

Синклер, открою тебе действительный секрет Полишинеля — большинство читателей со второго твоего поста уже поняли, что ты сам не знаешь правильного ответа, хотя изо всех сил пытался создать впечатление, что в своих утверждениях уверен на все что, но вот, мол, тудым-сюдым, просто не можешь пока мест найти достаточно железобетонные пруфы.
Но целом-то ты прав!!!111

Давай я просмакую еще раз — ты с самого начала не был ни в чём уверен, т.е. изначально звиздишь как дышишь.
Целенаправленно.
Вся эта болтология была разведена тобой исключительно с целью повыть и позаламывать ручки, как оно хреново всё в РФ, вот даже в банках.


S>Какая тут может быть мотивация?

У банков?
Здравый смысл, бо законы лучше соблюдать.


S>Всяко не потенциальное наложение санкций от Запада Никого там ваши 5к USD в месяц не интересуют, и форумы наши никакое ЦРУ не читает.

Почему только мои?
И почему только 5?


S>А боитесь вы ровно того, что отрицаете — что кто-то из местных стуканёт в ЦБ, и вашему банку вставят инструкцию на место.

Бгг, третий аргумент курильщика.
Просить твою версию инструкции в студию, как я понимаю, бесполезно?


S>Точно так же, как на словах вы рассчитываете на рост российской экономики и на укрепление рубля, а на деле ожидаете финансового кризиса, поэтому скупаете валюту

На деле я прямым текстом для альтернативно одарённых писал, что распределил яйца по разным корзинам.

Тебе уже не за что зацепиться, ты занимаешься самоповторами, хотя тебе уже везде дали знатный отлуп. ))

Конкретно меня ты удивляешь тем, что когда-то ты явно холил и лелеял своё реноме, а теперь безжалостно его сжёг.
Пипец, в каждом сообщении настолько безжалостно макать самого себя мордой в г-но — откуда столько мазохизма, дарагой?

Ты ж не только насчёт банков херню порешь тут...
Я почитал твоё скотство насчёт Бучи — всё ясно, пробы ставить негде.
Армия РФ, знач, убила практически всех взрослых мужчин возрастом от 18-ти до 60-ти лет, остававшихся в посёлке на момент захода украинских групп зачистки.
Синклер, вдумайся, практически всех мужчин посёлка.
С белыми повязками или без повязок вовсе — пофик.
На видео — "бригада" некоего Боцмана, вольнонаёмного нацика-белоруса.
Думаю, местное ВСУ отказалось бы исполнять столь деликатный приказ или обязательно напартачило бы при исполнении.

В любом случае, ты не утверждаешь прямо, что всех мужчин убили войска РФ, но более десятка раз ты допустил такую возможность в рассуждениях, мол, не всё так однозначно. (С)
И кто ты после этого?
Вряд ли идиот.
Отморозок, прекрасно понимающий, что он делает — не мытьём так катаньем дискредитирует собственную страну.
Хер с ним, с ложками, ты работаешь на осадочек.

Насчёт банков — аналогично.
Любые твои утверждения обязательно должны создавать негативное впечатление о происходящем в РФ.
Пофик даже, что утверждения нелепы.
Вот ключевое, что ты здесь делаешь, даже в этом посте многократно, для чего ты снова и снова строчишь весь это бред, принося своё реноме в жертву, заслуживая славу пустопорожнего отбитого балабола.

Ну... Молодец, чо! Знатно сверкнул гнильцой.
Как отмываться потом будешь?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>>Не было такого документа.
V>>Пруф?
S>Как можно доказать то, чего нет?

Прямо спросить в чате банка, например.


S>Я привёл в качестве пруфа переписку клиентов с банком, которых не устраивало то, что банк делает конверсию не по запросу, а в момент, когда проходит валютный контроль (т.е. в произвольный, выбранный банком момент времени).

Я задал ключевой вопрос — было ли на этот момент готово распоряжение на списание валюты?
Ответа так и не получил.


S>Это чтобы доказать, что не я один это придумал, а все клиенты Тинька наблюдают одно и то же поведение.

Я не утверждал однозначно про процедуру в Тинькоффе, я утверждал, что твои т.н. "пруфы" не позволяют сделать однозначный вывод в ту или иную сторону.
В таких ситуациях ты малость невежливо потребляешь терпение оппонентов, чем провоцируешь на ответное соответствующее отношение.


S>В точке у меня тоже всегда зачисление с транзитного счёта на расчётный происходило одновременно с валютным контролем.

Бгг, Точка подготавливает распоряжение о списании автоматически за тебя, ты даже можешь просмотреть этот док-т.
Но ты не обязан пользоваться этой услугой, я тебе уже говорил об этом, подготовь док-т самостоятельно.


S>Ваша гипотеза про то, что есть какие-то дополнительные настройки в форме загрузки подтверждаюшего документа по платежу — ложна.

Какие еще настройки в этой форме?
Я предлагал слать док-ты на валютный контроль в обход специальной формы, чтобы пошагово пройти процедуру и убедиться в наличии всех необходимых шагов.


S>Каждое поручение подписывается отдельным смс-кодом;

Дудки.
С какого-то момента, при получении клиентом неких новых типов ключей (не вникал, хотя мне однажды долго и нудно девочка из Точки рекламировала их по тел), обычная конверсия валюты или перевод м/у своими счетами не подписывается смс-кодом, достаточно просто нажать на кнопку подтверждения в браузере или в приложении, и тогда точка подписывает эти поручения.


S>у меня в телефоне лежат все СМС от Точки с момента регистрации счёта. Там есть все коды подтверждения для переводов, которые я делал по своей инициативе. Кодов подтверждения для перечислений с транзитного на расчётный там нет. Так что вряд ли я "просто забыл, что подавал ещё и поручение на списание".

Судя по всему тобой выдаваемому, ты стал клиентом точки относительно недавно (и пробыл относительно недолго), ты не застал периода необходимости подписи даже конверсии валюты через смс, т.е. тебе сразу дали ключ нового типа.

Знач, у тебя на форме для загрузки док-тов для валютного контроля есть соотв. кнопка, прочитай как-нить внимательней вокруг, что написано, когда/если однажды получишь в Точку валюту.


S>В Точке вообще не виден транзитный счёт.

Не только в Точке.
Согласно инфструкций ЦБ, имеющих статус закона (бгг), тебе должно придти оповещение в течении оговоренного срока, что на транзитный счёт пришли деньги.
В этом оповещении должен быть указан крайний срок предоставления подтверждающей информации о сделке.
Такой "теневой" счёт обязательно создаётся для каждого валютного счёта.

Отличия от обычного счёта в том, что ты не можешь тратить деньги прямо оттуда (т.е. переводить резидентам), и что определённые суммы на этом счёте автоматически получаются заблокированными на некоторое время — до прохождения валютного контроля. Представь себе, что деньги на такой счёт поступают не раз-другой в месяц, а несколько раз в день, и ты поймёшь, нафига к каждому валютному счёту обязательно открывают личный транзитный счёт.


V>>Что тебе даст название еще одного (после озвученной уже Точки) банка, который в точности исполняет приведённую инструкцию?
S>Точка озвученную инструкцию исполнять никак не может, т.к. в неё не приходят валютные платежи.

Что делать сейчас, если контракт ВЭД на обслуживании в Точке:
https://tochka.com/links/instruction-uk
В числе прочих есть такой пункт:

В течение трёх рабочих дней, следующих за днём поступления валюты, вам нужно предоставить в новый банк:
— распоряжение о продаже 80% поступившей валюты — об этом говорится в новом указе;

Очередное уупс? ))

Вообще, спор в принципе дебильный, т.к. Точка исполняла ровно эту же инструкцию ранее, разве что размер обязательной конверсии составлял 0% с какой-то даты, лишь только в этом отличие нынешней инструкции от предыдущей.
А до этого с 2004-го часть валютной выручки тоже продавалась, сначала было 50% обязаловки, потом 30%, потом 0%.
В инструкции менялись только проценты обязаловки, остальное без изменений.

В общем, формируя самостоятельно распоряжение на списание валюты ты можешь:
— списать не всю валюту, а только ту часть, что подлежит обязательной конвертации;
— списывать не валюту, а сразу конвертированные рубли, т.е. указать для конверсии большую сумму, чем минимально положенную, даже если это 0%.

Вряд ли это актуально при нынешней 80% ставке, но при ставке когда-то 50% и ниже %% бывало вполне актуальным.


V>>Но пока что сведений о банках, не исполняющих инструкцию, не поступало ни от кого, кроме единственного тебя.
S>А таже неограниченного количества клиентов Тинькова.

Про ненадлежащее исполнение инструкции там не было ни слова.
Если бы было ненадлежащее — поднялся бы шум, его бы услышали все и без твоих "пруфов".


V>>Итак, где пруфы твоим утверждениям?
S>Как бы могли выглядеть пруфы отсутствия поручений, поданных клиентом на перевод с транзитного счёта на расчётный?

Пошаговые скрины происходящего без пропуска шагов.


S>Лучший пруф — ваше поведение.

Аргумент курильщика. ))

Моё поведение — вполне адекватная реакция на прыгающее вокруг да около задёрганное донельзя создание.
А, да — русофобство разжижает моск. Доказано многократно.


S>Вы же открытым текстом написали, что не хотите светить название банка, который игнорирует обсуждаемую инструкцию.

Второй аргумент курильщика. ))

Показываю аргумент здорового человека — мой банк в точности исполняет приведённую здесь инструкцию:
http://www.rsdn.org/forum/flame.politics/8247158

Этап 3. Резидент направляет в банк распоряжение на продажу до истечения указанного в уведомлении срока и исполняет тем самым свои обязанности по реализации валютной выручки. Распоряжение составляется по форме банка. В нем можно предусмотреть продажу валюты в сумме больше, чем 80 % от поступлений. Также допустимо распорядиться о продаже валюты в необходимом размере без указания точной суммы.

И ты такой утверждаешь, что Тинькофф нарушает эту инструкцию?
Прям, рилли?

Синклер, открою тебе действительный секрет Полишинеля — большинство читателей со второго твоего поста уже поняли, что ты сам не знаешь правильного ответа, хотя изо всех сил пытался создать впечатление, что в своих утверждениях уверен на все что, но вот, мол, тудым-сюдым, просто не можешь пока мест найти достаточно железобетонные пруфы.
Но целом-то ты прав!!!111

Давай я просмакую еще раз — ты с самого начала не был ни в чём уверен, т.е. изначально звиздишь как дышишь.
Целенаправленно.
Вся эта болтология была разведена тобой исключительно с целью повыть и позаламывать ручки, как оно хреново всё в РФ, вот даже в банках.


S>Какая тут может быть мотивация?

У банков?
Здравый смысл, бо законы лучше соблюдать.


S>Всяко не потенциальное наложение санкций от Запада Никого там ваши 5к USD в месяц не интересуют, и форумы наши никакое ЦРУ не читает.

Почему только мои?
И почему только 5?


S>А боитесь вы ровно того, что отрицаете — что кто-то из местных стуканёт в ЦБ, и вашему банку вставят инструкцию на место.

Бгг, третий аргумент курильщика.
Просить твою версию инструкции в студию, как я понимаю, бесполезно?


S>Точно так же, как на словах вы рассчитываете на рост российской экономики и на укрепление рубля, а на деле ожидаете финансового кризиса, поэтому скупаете валюту

На деле я прямым текстом для альтернативно одарённых писал, что распределил яйца по разным корзинам.

Тебе уже не за что зацепиться, ты занимаешься самоповторами, хотя тебе уже везде дали знатный отлуп. ))

Конкретно меня ты удивляешь тем, что когда-то ты явно холил и лелеял своё реноме, а теперь безжалостно его сжёг.
Пипец, в каждом сообщении настолько безжалостно макать самого себя мордой в г-но — откуда столько мазохизма, дарагой?

Ты ж не только насчёт банков херню порешь тут...
Я почитал твоё скотство насчёт Бучи — всё ясно, пробы ставить негде.
Армия РФ, знач, убила практически всех взрослых мужчин возрастом от 18-ти до 60-ти лет, остававшихся в посёлке на момент захода украинских групп зачистки.
Синклер, вдумайся, практически всех мужчин посёлка.
С белыми повязками или без повязок вовсе — пофик.
Шанса избежать этого у людей не было от слова совсем.

На видео — "бригада" некоего Боцмана, вольнонаёмного нацика-белоруса.
Думаю, местное ВСУ отказалось бы исполнять столь деликатный приказ или обязательно напартачило бы при исполнении.

В любом случае, ты не утверждаешь прямо, что всех мужчин убили войска РФ, но более десятка раз ты допустил такую возможность в рассуждениях, мол, не всё так однозначно. (С)
И кто ты после этого?
Вряд ли идиот.
Отморозок, прекрасно понимающий, что он делает — не мытьём так катаньем дискредитирует собственную страну.
Хер с ним, с ложками, ты работаешь на осадочек.

Насчёт банков — аналогично.
Любые твои утверждения обязательно должны создавать негативное впечатление о происходящем в РФ.
Пофик даже, что утверждения нелепы.
Вот ключевое, что ты здесь делаешь, даже в этом посте многократно, для чего ты снова и снова строчишь весь это бред, принося своё реноме в жертву, заслуживая славу пустопорожнего отбитого балабола.

Ну... Молодец, чо! Знатно сверкнул гнильцой.
Как отмываться потом будешь?