Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Пойми одну очень простую идею. То что тебе не хочется и не можется детей — это сугубо твоя личная специфика. Какой угодно моралью это не обьясняй — а факт прост: конкретно ты к жизни не приспособлен вообще и эволюция тебя отсеивает. Это не оскорбление, это факт.

да, да да, моя, 1.6 в среднем по Западу. Путину эту сказку расскажи, когда он начнет на очередном ФедСобрании о демографии задвигать. У меня блин, среди моих знакомых ровно одна пара с двумя детьми. И еще одна пара с одним ребенком — это собствнено, я с женой. И все. А остальные, женатые или не женатые 35-45 лет в эту сторону и не смотрят даже особо.


N>Достаточно много людей просто хотят иметь много детей в нынешних условиях. Они их имеют. Эти дети имеют повышенную вероятность хотеть того же.

Где эти люди? На практике — их нет.

N>Меня лично трясти начинает, если я думаю, что у меня не будет еще детей. Мне 40, я останавливаться не собираюсь еще лет 10. Дети это кайф и по сути главный драйвер в жизни, причина постоянно вертеться, как белка в колесе, развиваться и расти над собой.

Может ты девочка, что у тебя главный драйвер — дети? Когда вообще в истории у мужика главным драйвером были дети? Не средством, не инструментом, не наследниками, а драйвером? В основе мужской самореализации — желание доминировать, конкурировать, быть лучшим, владеть большим, иметь больше власти, и все это к собственному прежде всего удовольствию. База этому — мужская гормональная система, и склонность к агрессии. А самки, детеныши, ищущие покровительства — это все так, побочный эффект от твоей собственной крутости. А у тебя наоборот — дети главный драйвер. Бээ.:-
N>Все, пара-тройка поколений и все вернется к росту.
В западных странах для этого нет мотивационных причин.

N>Нынешний упадок в европейской рождаемости вызван тремя ключевыми факторами:

N>1. Недавней резкой сменой условий существования. Тысячелетиями жили так, а потом бах — и совсем по другому. Неандертальцы вон умными были, а к банальному потеплению приспособиться не смогли.

Соглашусь, да, сменились условия существования, научно технический процесс сделал не выгодными эксплуатацию детей и женщин.

N>2. Энергичной пропагандой низкой рождаемости в послевоенные годы. Гос.машина вполне целенаправленно мыла голову, что рожать много не надо.

Возможно, но по сути, это мало на что влияет, т.к. пропаганда работает до первого ребенка. Как только пара получает реального ребенка, осознает что это, сколько усилий нужно в это вкладывать, сколько ты получаешь как родитель от этого — то дальше уже пропаганда не работает. Так сколько бы ты не пропагандировал геморрой, мало кто, раз им заболев, захочет еще его повторения, сколько бы ты им меда в уши не лил. Ну, кроме рееедких мазохистов, любителей педагогики и возни с детьми. ТЫ кстати, судя по всему таковым не явлеешься, тебе не дети нужны не сами по себе, а как драйвер твоего роста, мотив для возвышения над самим собой.

N>3. Потребностью в повальном долгом обучении. Опять же, жить стали по новому, резервов до сих пор хватало. Баланс еще не найден.

а какой тут может быть баланс? Кто в своем уме захочет рожать дворников, продавцов и всякое такое?

N>Я бы сказал, что с моралью у европейцев все отвратно: посмотри хотя бы на море лжи и двуличия в котором они живут. Мусульмане в плане морали явно круче.

А я и говорю, что у запада (и у нас) шансов очень мало. Если в авторкатию аля Китай ударятся — ну, может будет у них шанс. Но скорее всего просто государство образующие нации, носители современной западной морали и идеологии состарятся, и их естественным путем вытеснять совсем другие нации, с другой идеологией и моралью, с другим мировоззрением, более подходящим для высокой демографии. Я вот ставлю например на чуть более цивильную форму Чеченов как будущее РФ. Если они сумеют свою дикость обуздать, и сделают демографическое завоевание РФ своей целью, пускай и под мусульаманским соусом — лет за 150 они вполне смогут добиться успеха. Хотя, если станут более цивильными — то запросто могут пойти по пути Запада, с тем же результатом.
Также как и прочее человечество. А это — конец.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Пойми одну очень простую идею. То что тебе не хочется и не можется детей — это сугубо твоя личная специфика. Какой угодно моралью это не обьясняй — а факт прост: конкретно ты к жизни не приспособлен вообще и эволюция тебя отсеивает. Это не оскорбление, это факт.

да, да да, моя, 1.6 в среднем по Западу. Путину эту сказку расскажи, когда он начнет на очередном ФедСобрании о демографии задвигать. У меня блин, среди моих знакомых ровно одна пара с двумя детьми. И еще одна пара с одним ребенком — это собствнено, я с женой. И все. А остальные, женатые или не женатые 35-45 лет в эту сторону и не смотрят даже особо.


N>Достаточно много людей просто хотят иметь много детей в нынешних условиях. Они их имеют. Эти дети имеют повышенную вероятность хотеть того же.

Где эти люди? На практике — их нет.

N>Меня лично трясти начинает, если я думаю, что у меня не будет еще детей. Мне 40, я останавливаться не собираюсь еще лет 10. Дети это кайф и по сути главный драйвер в жизни, причина постоянно вертеться, как белка в колесе, развиваться и расти над собой.

Может ты девочка, что у тебя главный драйвер — дети? Когда вообще в истории у мужика главным драйвером были дети? Не средством, не инструментом, не наследниками, а драйвером? В основе мужской самореализации — желание доминировать, конкурировать, быть лучшим, владеть большим, иметь больше власти, и все это к собственному прежде всего удовольствию. База этому — мужская гормональная система, и склонность к агрессии. А самки, детеныши, ищущие покровительства — это все так, побочный эффект от твоей собственной крутости. А у тебя наоборот — дети главный драйвер. Бээ.:-
N>Все, пара-тройка поколений и все вернется к росту.
В западных странах для этого нет мотивационных причин.

N>Нынешний упадок в европейской рождаемости вызван тремя ключевыми факторами:

N>1. Недавней резкой сменой условий существования. Тысячелетиями жили так, а потом бах — и совсем по другому. Неандертальцы вон умными были, а к банальному потеплению приспособиться не смогли.

Соглашусь, да, сменились условия существования, научно технический процесс сделал не выгодными эксплуатацию детей и женщин.

N>2. Энергичной пропагандой низкой рождаемости в послевоенные годы. Гос.машина вполне целенаправленно мыла голову, что рожать много не надо.

Возможно, но по сути, это мало на что влияет, т.к. пропаганда работает до первого ребенка. Как только пара получает реального ребенка, осознает что это, сколько усилий нужно в это вкладывать, сколько ты получаешь как родитель от этого — то дальше уже пропаганда не работает. Это как, сколько бы ты не пропагандировал геморрой, мало кто, раз им заболев, захочет еще его повторения, сколько бы ты им меда в уши не лил. Ну, кроме рееедких мазохистов, любителей педагогики и возни с детьми. ТЫ кстати, судя по всему таковым не явлеешься, тебе не дети нужны не сами по себе, а как драйвер твоего роста, мотив для возвышения над самим собой.

N>3. Потребностью в повальном долгом обучении. Опять же, жить стали по новому, резервов до сих пор хватало. Баланс еще не найден.

а какой тут может быть баланс? Кто в своем уме захочет рожать дворников, продавцов и всякое такое?

N>Я бы сказал, что с моралью у европейцев все отвратно: посмотри хотя бы на море лжи и двуличия в котором они живут. Мусульмане в плане морали явно круче.

А я и говорю, что у запада (и у нас) шансов очень мало. Если в авторкатию аля Китай ударятся — ну, может будет у них шанс. Но скорее всего просто государство образующие нации, носители современной западной морали и идеологии состарятся, и их естественным путем вытеснять совсем другие нации, с другой идеологией и моралью, с другим мировоззрением, более подходящим для высокой демографии. Я вот ставлю например на чуть более цивильную форму Чеченов как будущее РФ. Если они сумеют свою дикость обуздать, и сделают демографическое завоевание РФ своей целью, пускай и под мусульаманским соусом — лет за 150 они вполне смогут добиться успеха. Хотя, если станут более цивильными — то запросто могут пойти по пути Запада, с тем же результатом.
Также как и прочее человечество. А это — конец.