Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Пойми одну очень простую идею. То что тебе не хочется и не можется детей — это сугубо твоя личная специфика. Какой угодно моралью это не обьясняй — а факт прост: конкретно ты к жизни не приспособлен вообще и эволюция тебя отсеивает. Это не оскорбление, это факт.

да, да да, моя, 1.6 в среднем по Западу. Путину эту сказку расскажи, когда он начнет на очередном ФедСобрании о демографии задвигать. У меня блин, среди моих знакомых ровно одна пара с двумя детьми. И еще одна пара с одним ребенком — это собствнено, я с женой. И все. А остальные, женатые или не женатые 35-45 лет в эту сторону и не смотрят даже особо.


N>Достаточно много людей просто хотят иметь много детей в нынешних условиях. Они их имеют. Эти дети имеют повышенную вероятность хотеть того же.

Где эти люди? На практике — их нет.

N>Меня лично трясти начинает, если я думаю, что у меня не будет еще детей. Мне 40, я останавливаться не собираюсь еще лет 10. Дети это кайф и по сути главный драйвер в жизни, причина постоянно вертеться, как белка в колесе, развиваться и расти над собой.

Может ты девочка, что у тебя главный драйвер — дети? Когда вообще в истории у мужика главным драйвером были дети? Не средством, не инструментом, не наследниками, а драйвером? В основе мужской самореализации — желание доминировать, конкурировать, быть лучшим, владеть большим, иметь больше власти, и все это к собственному прежде всего самоудовольствию. База этому — мужская гормональная система, и склонность к агрессии. А самки, детеныши, ищущие покровительства — это все так, побочный эффект от твоей собственной крутости. А у тебя наоборот — дети главный драйвер. Бээ.:-
N>Все, пара-тройка поколений и все вернется к росту.
В западных странах для этого нет мотивационных причин.

N>Нынешний упадок в европейской рождаемости вызван тремя ключевыми факторами:

N>1. Недавней резкой сменой условий существования. Тысячелетиями жили так, а потом бах — и совсем по другому. Неандертальцы вон умными были, а к банальному потеплению приспособиться не смогли.

Соглашусь, да, сменились условия существования, научно технический процесс сделал не выгодными эксплуатацию детей и женщин.

N>2. Энергичной пропагандой низкой рождаемости в послевоенные годы. Гос.машина вполне целенаправленно мыла голову, что рожать много не надо.

Возможно, но по сути, это мало на что влияет, т.к. пропаганда работает до первого ребенка. А как только пара получает реального ребенка, осознает что это, сколько усилий нужно в это вкладывать, сколько ты получаешь как родитель от этого — то дальше уже пропаганда не работает. Так сколько бы ты не пропагандировал геморрой, мало кто, раз им заболев, захочет еще его повторения, сколько бы ты им меда в уши не лил. Ну, кроме рееедких мазохистов, любителей педагогики и возни с детьми. ТЫ кстати, судя по всему таковым не явлеешься, тебе не дети нужны не сами по себе, а как драйвер твоего роста, мотив для возвышения над самим собой.

N>3. Потребностью в повальном долгом обучении. Опять же, жить стали по новому, резервов до сих пор хватало. Баланс еще не найден.

а какой тут может быть баланс? Кто в своем уме захочет рожать дворников, продавцов и всякое такое?

N>Я бы сказал, что с моралью у европейцев все отвратно: посмотри хотя бы на море лжи и двуличия в котором они живут. Мусульмане в плане морали явно круче.

А я и говорю, что у запада (и у нас) шансов очень мало. Если в авторкатию аля Китай ударятся — ну, может будет у них шанс. Но скорее всего просто государство образующие нации, носители современной западной морали и идеологии состарятся, и их естественным путем вытеснять совсем другие нации, с другой идеологией и моралью, с другим мировоззрением, более подходящим для высокой демографии. Я вот ставлю например на чуть более цивильную форму Чеченов как будущее РФ. Если они сумеют свою дикость обуздать, и сделают демографическое завоевание РФ своей целью, пускай и под мусульаманским соусом — лет за 150 они вполне смогут добиться успеха. Хотя, если станут более цивильными — то запросто могут пойти по пути Запада, с тем же результатом.
Также как и прочее человечество. А это — конец.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Пойми одну очень простую идею. То что тебе не хочется и не можется детей — это сугубо твоя личная специфика. Какой угодно моралью это не обьясняй — а факт прост: конкретно ты к жизни не приспособлен вообще и эволюция тебя отсеивает. Это не оскорбление, это факт.

да, да да, моя, 1.6 в среднем по Западу. Путину эту сказку расскажи, когда он начнет на очередном ФедСобрании о демографии задвигать. У меня блин, среди моих знакомых ровно одна пара с двумя детьми. И еще одна пара с одним ребенком — это собствнено, я с женой. И все. А остальные, женатые или не женатые 35-45 лет в эту сторону и не смотрят даже особо.


N>Достаточно много людей просто хотят иметь много детей в нынешних условиях. Они их имеют. Эти дети имеют повышенную вероятность хотеть того же.

Где эти люди? На практике — их нет.

N>Меня лично трясти начинает, если я думаю, что у меня не будет еще детей. Мне 40, я останавливаться не собираюсь еще лет 10. Дети это кайф и по сути главный драйвер в жизни, причина постоянно вертеться, как белка в колесе, развиваться и расти над собой.

Может ты девочка, что у тебя главный драйвер — дети? Когда вообще в истории у мужика главным драйвером были дети? Не средством, не инструментом, не наследниками, а драйвером? В основе мужской самореализации — желание доминировать, конкурировать, быть лучшим, владеть большим, иметь больше власти, и все это к собственному прежде всего удовольствию. База этому — мужская гормональная система, и склонность к агрессии. А самки, детеныши, ищущие покровительства — это все так, побочный эффект от твоей собственной крутости. А у тебя наоборот — дети главный драйвер. Бээ.:-
N>Все, пара-тройка поколений и все вернется к росту.
В западных странах для этого нет мотивационных причин.

N>Нынешний упадок в европейской рождаемости вызван тремя ключевыми факторами:

N>1. Недавней резкой сменой условий существования. Тысячелетиями жили так, а потом бах — и совсем по другому. Неандертальцы вон умными были, а к банальному потеплению приспособиться не смогли.

Соглашусь, да, сменились условия существования, научно технический процесс сделал не выгодными эксплуатацию детей и женщин.

N>2. Энергичной пропагандой низкой рождаемости в послевоенные годы. Гос.машина вполне целенаправленно мыла голову, что рожать много не надо.

Возможно, но по сути, это мало на что влияет, т.к. пропаганда работает до первого ребенка. А как только пара получает реального ребенка, осознает что это, сколько усилий нужно в это вкладывать, сколько ты получаешь как родитель от этого — то дальше уже пропаганда не работает. Так сколько бы ты не пропагандировал геморрой, мало кто, раз им заболев, захочет еще его повторения, сколько бы ты им меда в уши не лил. Ну, кроме рееедких мазохистов, любителей педагогики и возни с детьми. ТЫ кстати, судя по всему таковым не явлеешься, тебе не дети нужны не сами по себе, а как драйвер твоего роста, мотив для возвышения над самим собой.

N>3. Потребностью в повальном долгом обучении. Опять же, жить стали по новому, резервов до сих пор хватало. Баланс еще не найден.

а какой тут может быть баланс? Кто в своем уме захочет рожать дворников, продавцов и всякое такое?

N>Я бы сказал, что с моралью у европейцев все отвратно: посмотри хотя бы на море лжи и двуличия в котором они живут. Мусульмане в плане морали явно круче.

А я и говорю, что у запада (и у нас) шансов очень мало. Если в авторкатию аля Китай ударятся — ну, может будет у них шанс. Но скорее всего просто государство образующие нации, носители современной западной морали и идеологии состарятся, и их естественным путем вытеснять совсем другие нации, с другой идеологией и моралью, с другим мировоззрением, более подходящим для высокой демографии. Я вот ставлю например на чуть более цивильную форму Чеченов как будущее РФ. Если они сумеют свою дикость обуздать, и сделают демографическое завоевание РФ своей целью, пускай и под мусульаманским соусом — лет за 150 они вполне смогут добиться успеха. Хотя, если станут более цивильными — то запросто могут пойти по пути Запада, с тем же результатом.
Также как и прочее человечество. А это — конец.