Сообщение Re: О Китае от 12.05.2015 8:52
Изменено 12.05.2015 8:57 andrey.t
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Кстати, читал военные журналы американские (современные), там очень напряженно относятся даже к этому микро-сближению России и Китая, что есть.
В этом есть очень даже многое. Есть такое место на планете Земля — Малаккский пролив. Через этот пролив проходит очень много (30-40% по разным подсчетам) мировой торговли нефтью, которая или частично перерабатывается в Сингапуре/Малайзии и идет дальше или же сразу идет в страны Азии (к слову, в Китай идет больше чем в Корею и Японию вместе взятые). Есть еще одно место на Земле интересное — Тайваньский пролив, через который нефть идет в тот же Китай из Индонезии минуя Филиппины. В сумме, опять-таки по разным подсчетам, до 50% нефти и нефтепродуктов Китай получает морем. Как бы логично предположить, что завязываться на поставки основного топлива для экономики по морю, когда у твоего главного конкурента сильнейший флот в мире — это не очень дальновидное решение.
Как следствие, Китайцы последние 15 лет (а может и сразу после Тайваньского кризиса) пытаются приблизить нефтяные маршруты к своим берегам, чтобы обезапасить себя от "дружеского" визита 5-го и 7-го флотов ВМС США на Тайвань и Сингапур. При этом сами китайцы пока сидят ровно, пока у главного конкурента есть возможность так легко взять их за горло. Так вот, с этими самыми попытками обезопасить нефтяные маршруты за последние 15 лет у китайцев дела не очень шли в последнее время.
Пытались они построить Гвадар в Пакистане и связать с Уйгурией, но в Пакистане стало неспокойно, уйгуры начали возмущаться, потом и сами пакистанцы порт Сингапуру отдали, но вот недавно опять передали китайцам, когда поняли, что сингапурцы инвестировать не планируют. Хотя там, в Пакистане, очень многие этим портом недовольны — из-за очень сильной децентрализации некоторые провинции негодуют что маршрут из Гвадара в Уйгурию пройдет не по их террритории и опасаются усиления соседей, так что перспективы маршрута до сих непонятны.
Пытались они в Мьянму влезть, но там тоже все не так гладко идет. С одной стороны США наседают, с другой Индия давит на Мьянму и опасается проникновения Китая в регион.
Пытались с Тайландом договориться о новом проливе через перешеек, и вроде бы Тайланд не против был, чтобы через себя пустить транспортные потоки вместо Сингапура, но не срослось.
Вот и маялись они до сей поры и в РФ они приходили, только не очень интересны они были до поры до времени — кредиты на Западе можно было брать, технологии тоже, да и усиливать их в РФ не хотели, стремясь ориентироваться на "западный" мир и работая на Японию на Сахалине. Но после Грузии и Украины многое поменялось. И теперь РФ, когда перед ней замаячил призрак 3-го энергопакета + санкции + откровенное п-ц на Украине у самых границ, решила переориентироваться (с поставками топлива) на Восток. И вот этот разворот очень многое меняет в мировой политике. Раньше, Китай — сильная, но очень уязвимая из-за поставок топлива по морю, экономика, которую в случае чего можно очень легко поставить на место. Даже если китайцы ринуться воевать в Малаккский пролив и если даже отобьют, то это все равно нарушит поставки, да и до Персидского залива, учитывая позиции Индии, им вряд ли дотянуться.
Но, что если, топливо идет по суше сразу в Китай из страны с сильной собственной ПВО и дружественной Китаю? Вот тут и открывается большое пространство для маневра. К тому же союз с РФ (он уже есть, только мне видится что индусов нервировать не хотят, не оформляя его на бумаге), очень здорово помогает Китаю со странами, которые недружелюбны Китаю, но у которых хорошие отношения с РФ — Вьетнам и та же Индия. На поцелуи в зубы в случае чего им рассчитывать на приходится, но хотя бы на нейтралитет вполне. Кстати, когда ВВП и товарищ Си заявляют что их сближение не направлено против 3-их стран на 99% уверен, что это сообщения в гораздо меньшей степени для США в гораздо большей для Индии.
K>Кстати, читал военные журналы американские (современные), там очень напряженно относятся даже к этому микро-сближению России и Китая, что есть.
В этом есть очень даже многое. Есть такое место на планете Земля — Малаккский пролив. Через этот пролив проходит очень много (30-40% по разным подсчетам) мировой торговли нефтью, которая или частично перерабатывается в Сингапуре/Малайзии и идет дальше или же сразу идет в страны Азии (к слову, в Китай идет больше чем в Корею и Японию вместе взятые). Есть еще одно место на Земле интересное — Тайваньский пролив, через который нефть идет в тот же Китай из Индонезии минуя Филиппины. В сумме, опять-таки по разным подсчетам, до 50% нефти и нефтепродуктов Китай получает морем. Как бы логично предположить, что завязываться на поставки основного топлива для экономики по морю, когда у твоего главного конкурента сильнейший флот в мире — это не очень дальновидное решение.
Как следствие, Китайцы последние 15 лет (а может и сразу после Тайваньского кризиса) пытаются приблизить нефтяные маршруты к своим берегам, чтобы обезапасить себя от "дружеского" визита 5-го и 7-го флотов ВМС США на Тайвань и Сингапур. При этом сами китайцы пока сидят ровно, пока у главного конкурента есть возможность так легко взять их за горло. Так вот, с этими самыми попытками обезопасить нефтяные маршруты за последние 15 лет у китайцев дела не очень шли в последнее время.
Пытались они построить Гвадар в Пакистане и связать с Уйгурией, но в Пакистане стало неспокойно, уйгуры начали возмущаться, потом и сами пакистанцы порт Сингапуру отдали, но вот недавно опять передали китайцам, когда поняли, что сингапурцы инвестировать не планируют. Хотя там, в Пакистане, очень многие этим портом недовольны — из-за очень сильной децентрализации некоторые провинции негодуют что маршрут из Гвадара в Уйгурию пройдет не по их террритории и опасаются усиления соседей, так что перспективы маршрута до сих непонятны.
Пытались они в Мьянму влезть, но там тоже все не так гладко идет. С одной стороны США наседают, с другой Индия давит на Мьянму и опасается проникновения Китая в регион.
Пытались с Тайландом договориться о новом проливе через перешеек, и вроде бы Тайланд не против был, чтобы через себя пустить транспортные потоки вместо Сингапура, но не срослось.
Вот и маялись они до сей поры и в РФ они приходили, только не очень интересны они были до поры до времени — кредиты на Западе можно было брать, технологии тоже, да и усиливать их в РФ не хотели, стремясь ориентироваться на "западный" мир и работая на Японию на Сахалине. Но после Грузии и Украины многое поменялось. И теперь РФ, когда перед ней замаячил призрак 3-го энергопакета + санкции + откровенное п-ц на Украине у самых границ, решила переориентироваться (с поставками топлива) на Восток. И вот этот разворот очень многое меняет в мировой политике. Раньше, Китай — сильная, но очень уязвимая из-за поставок топлива по морю, экономика, которую в случае чего можно очень легко поставить на место. Даже если китайцы ринуться воевать в Малаккский пролив и если даже отобьют, то это все равно нарушит поставки, да и до Персидского залива, учитывая позиции Индии, им вряд ли дотянуться.
Но, что если, топливо идет по суше сразу в Китай из страны с сильной собственной ПВО и дружественной Китаю? Вот тут и открывается большое пространство для маневра. К тому же союз с РФ (он уже есть, только мне видится что индусов нервировать не хотят, не оформляя его на бумаге), очень здорово помогает Китаю со странами, которые недружелюбны Китаю, но у которых хорошие отношения с РФ — Вьетнам и та же Индия. На поцелуи в зубы в случае чего им рассчитывать на приходится, но хотя бы на нейтралитет вполне. Кстати, когда ВВП и товарищ Си заявляют что их сближение не направлено против 3-их стран на 99% уверен, что это сообщения в гораздо меньшей степени для США в гораздо большей для Индии.
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Кстати, читал военные журналы американские (современные), там очень напряженно относятся даже к этому микро-сближению России и Китая, что есть.
В этом есть очень даже многое. Есть такое место на планете Земля — Малаккский пролив. Через этот пролив проходит очень много (30-40% по разным подсчетам) мировой торговли нефтью, которая или частично перерабатывается в Сингапуре/Малайзии и идет дальше или же сразу идет в страны Азии (к слову, в Китай идет больше чем в Корею и Японию вместе взятые). Есть еще одно место на Земле интересное — Тайваньский пролив, через который нефть идет в тот же Китай из Индонезии минуя Филиппины. В сумме, опять-таки по разным подсчетам, до 50% нефти и нефтепродуктов Китай получает морем. Как бы логично предположить, что завязываться на поставки основного топлива для экономики по морю, когда у твоего главного конкурента сильнейший флот в мире — это не очень дальновидное решение.
Как следствие, Китайцы последние 15 лет (а может и сразу после Тайваньского кризиса) пытаются приблизить нефтяные маршруты к своим берегам, чтобы обезапасить себя от "дружеского" визита 5-го и 7-го флотов ВМС США на Тайвань и Сингапур. При этом сами китайцы пока сидят ровно, пока у главного конкурента есть возможность так легко взять их за горло. Так вот, с этими самыми попытками обезопасить нефтяные маршруты за последние 15 лет у китайцев дела не очень шли в последнее время.
Пытались они построить Гвадар в Пакистане и связать с Уйгурией, но в Пакистане стало неспокойно, уйгуры начали возмущаться, потом и сами пакистанцы порт Сингапуру отдали, но вот недавно опять передали китайцам, когда поняли, что сингапурцы инвестировать не планируют. Хотя там, в Пакистане, очень многие этим портом недовольны — из-за очень сильной децентрализации некоторые провинции негодуют что маршрут из Гвадара в Уйгурию пройдет не по их террритории и опасаются усиления соседей, так что перспективы маршрута до сих непонятны.Пытались они в Мьянму влезть, но там тоже все не так гладко идет. С одной стороны США наседают, с другой Индия давит на Мьянму и опасается проникновения Китая в регион. Пытались с Тайландом договориться о новом проливе через перешеек, и вроде бы Тайланд не против был, чтобы через себя пустить транспортные потоки вместо Сингапура, но не срослось.
Вот и маялись они до сей поры и в РФ они приходили, только не очень интересны они были до поры до времени — кредиты на Западе можно было брать, технологии тоже, да и усиливать их в РФ не хотели, стремясь ориентироваться на "западный" мир. Но после Грузии и Украины многое поменялось. И теперь РФ, когда перед ней замаячил призрак 3-го энергопакета + санкции + откровенное п-ц на Украине у самых границ, решила переориентироваться (с поставками топлива) на Восток. И вот этот разворот очень многое меняет в мировой политике.
Сейчас Китай — сильная, но очень уязвимая из-за поставок топлива по морю, экономика, которую в случае чего можно очень легко поставить на место. Даже если китайцы ринуться воевать в Малаккский пролив и если даже отобьют, то это все равно нарушит поставки, да и до Персидского залива, учитывая позиции Индии, им вряд ли дотянуться. Но, что если, топливо идет по суше сразу в Китай из страны с сильной собственной ПВО и дружественной Китаю? Вот тут и открывается большое пространство для маневра. К тому же союз с РФ очень здорово помогает Китаю со странами, которые недружелюбны Китаю, но у которых хорошие отношения с РФ — Вьетнам и Индия. На поцелуи в зубы в случае чего им рассчитывать на приходится, но хотя бы на нейтралитет вполне. Кстати, когда ВВП и товарищ Си заявляют что их сближение не направлено против 3-их стран на 99% уверен, что это сообщения в гораздо меньшей степени для США и в гораздо большей для Индии.
K>Кстати, читал военные журналы американские (современные), там очень напряженно относятся даже к этому микро-сближению России и Китая, что есть.
В этом есть очень даже многое. Есть такое место на планете Земля — Малаккский пролив. Через этот пролив проходит очень много (30-40% по разным подсчетам) мировой торговли нефтью, которая или частично перерабатывается в Сингапуре/Малайзии и идет дальше или же сразу идет в страны Азии (к слову, в Китай идет больше чем в Корею и Японию вместе взятые). Есть еще одно место на Земле интересное — Тайваньский пролив, через который нефть идет в тот же Китай из Индонезии минуя Филиппины. В сумме, опять-таки по разным подсчетам, до 50% нефти и нефтепродуктов Китай получает морем. Как бы логично предположить, что завязываться на поставки основного топлива для экономики по морю, когда у твоего главного конкурента сильнейший флот в мире — это не очень дальновидное решение.
Как следствие, Китайцы последние 15 лет (а может и сразу после Тайваньского кризиса) пытаются приблизить нефтяные маршруты к своим берегам, чтобы обезапасить себя от "дружеского" визита 5-го и 7-го флотов ВМС США на Тайвань и Сингапур. При этом сами китайцы пока сидят ровно, пока у главного конкурента есть возможность так легко взять их за горло. Так вот, с этими самыми попытками обезопасить нефтяные маршруты за последние 15 лет у китайцев дела не очень шли в последнее время.
Пытались они построить Гвадар в Пакистане и связать с Уйгурией, но в Пакистане стало неспокойно, уйгуры начали возмущаться, потом и сами пакистанцы порт Сингапуру отдали, но вот недавно опять передали китайцам, когда поняли, что сингапурцы инвестировать не планируют. Хотя там, в Пакистане, очень многие этим портом недовольны — из-за очень сильной децентрализации некоторые провинции негодуют что маршрут из Гвадара в Уйгурию пройдет не по их террритории и опасаются усиления соседей, так что перспективы маршрута до сих непонятны.Пытались они в Мьянму влезть, но там тоже все не так гладко идет. С одной стороны США наседают, с другой Индия давит на Мьянму и опасается проникновения Китая в регион. Пытались с Тайландом договориться о новом проливе через перешеек, и вроде бы Тайланд не против был, чтобы через себя пустить транспортные потоки вместо Сингапура, но не срослось.
Вот и маялись они до сей поры и в РФ они приходили, только не очень интересны они были до поры до времени — кредиты на Западе можно было брать, технологии тоже, да и усиливать их в РФ не хотели, стремясь ориентироваться на "западный" мир. Но после Грузии и Украины многое поменялось. И теперь РФ, когда перед ней замаячил призрак 3-го энергопакета + санкции + откровенное п-ц на Украине у самых границ, решила переориентироваться (с поставками топлива) на Восток. И вот этот разворот очень многое меняет в мировой политике.
Сейчас Китай — сильная, но очень уязвимая из-за поставок топлива по морю, экономика, которую в случае чего можно очень легко поставить на место. Даже если китайцы ринуться воевать в Малаккский пролив и если даже отобьют, то это все равно нарушит поставки, да и до Персидского залива, учитывая позиции Индии, им вряд ли дотянуться. Но, что если, топливо идет по суше сразу в Китай из страны с сильной собственной ПВО и дружественной Китаю? Вот тут и открывается большое пространство для маневра. К тому же союз с РФ очень здорово помогает Китаю со странами, которые недружелюбны Китаю, но у которых хорошие отношения с РФ — Вьетнам и Индия. На поцелуи в зубы в случае чего им рассчитывать на приходится, но хотя бы на нейтралитет вполне. Кстати, когда ВВП и товарищ Си заявляют что их сближение не направлено против 3-их стран на 99% уверен, что это сообщения в гораздо меньшей степени для США и в гораздо большей для Индии.