Сообщение Re[12]: Зарплаты в крупнейших российских компаниях от 15.01.2022 11:48
Изменено 15.01.2022 13:22 ksandro
Re[12]: Зарплаты в крупнейших российских компаниях
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Так куда же дальше падать-то было и так уже все границы перешли.
Вот я поэтому и привел в пример, чтоб показать, что акции могут не только расти но и падать.
L>Будет банком-середняком как и предыдущие 180 с чем-то лет или сколько там ему.
L>В инвест бизнес DB залез в самом конце 90-х через покупку других банков в США и Лондоне, через 20 лет его оттуда выкинули.
Ну, вот влез, не получилось, теперь вылез.
L>Все так. Только сейчас уже не опционы, а RSU ("опцион с нулевым страйком"), поэтому что-то всегда получишь.
"что-то получишь" и "станешь доларовым миллионером" это немного разные вещи...
L>Маркет пока так себе купил, так как все крупные отказались сотрудничать со Сбором.
L>Голосовых помощников создает часть команды Алисы из Яндекса, которую Сбер сумел переманить.
L>Можешь сам сравнить их результат с Яндекс Станцией и Алисой.
L>По беспилотникам не знаю, даже их результатов не видел.
L>Вообще про Сбер еще во времена массового ухода в 2012 сотрудников DB в Сбертех написали
L>...
Про сбер спорить не буду, так как детали не знаю. Но я понял, в общем твой прогноз: Ниче у сбера не получится!
L>30 страница.
Спасибо, впечатляет, все очень круто, но каков прогноз-то по беспилотникам?
L>Могут, но при торговле за оффер можно будет аппелировать к их сумме при выдаче, а дисконт HR нанимателей уже сами предложат.
ок, но я все-таки немного не об этом вел спор...
L>Резкий рост интересен тем, кто более 4-х лет на хороших грейдах работает и накопил большой хвост.
L>Для тех, кто только сейчас выходит выгоднее постепенный рост от текущих до $120-150 через 4 года, так как получить рост до $108 через год прямо совсем страшно будет.
L>Кому-то повезло осенью 2019 попасть под очередную выдачу полугодовых премий в разгар обсуждения "закона Горелкина", тогда на ровном месте +30% к премии получилось за счет резкого падения в период выдачи RSU.
L>Но это все на самом деле краткосрочные истории.
Ну вот, ты впринципе подтверждаешь, что это лотерея, то есть уже кому-то повезло побольше, а кому-то чуть меньше...
L>Смысл RSU в том, что работая в успешной компании на горизонте 5-10 лет ты имеешь больше, чем работая за кеш в обычном тихом месте.
Вот в этом то и весь вопрос, как угадать, какая компания будет успешной втечение 10 лет?
Мог ли ты 10 лет назад предполагать, что просидеть 10 лет в Яндексе окажется выгоднее, чем проситеть 10 лет в Дойче?
Можешь ли ты сейчас сказать, что следующие 10 лет Яндекс будет таким же успешным?
L>Существовал, но не являлся значимым бизнесом, так как его невозможно нормально фондировать в существенных объемах.
Сначала ты говоришь, что вообще запрещен, теперь оказывается знаешь, что разрешен был, но не являлся, скоро ты мне расскажешь что это чуть ли не основной бизнес...
L>market maker как раз живет за счет комиссий со сделок, он не может иметь большую позицию под риском, так как в этом случае не сможет играть роль Markets make.
Ты тут явно, что-то путаешь. За счет комиссий со сделок живет брокер. Маркет мейкер это другое...
K>>Proprietary Trading для банков ограничен но не запрещен (по крайней мере не везде запрещен). И Дойче точно им занимался (по крайней мере раньше).
L>Его ограниченность как раз и делает невозможным для банка сценарий "накупили бы акций Яндекса, Эппла, Гугла, глядишь и не пришлось бы линейку Equity закрывать".
Я так понимаю что смысл ограничений в том, proprietary trading никак не пересекался с бизнесом, который торгует средствами клиентов (например брокерскими слугами). Чтобы не получилось так, что банк играет против своих же клиентов. Я не знаток всей этой системы банковких регуляторов, но помоему ты какой-то бред несешь. Ограничекия касаются разного рода спекуляций. Но я не поверю, что крупный банк не может просто взять и инвестировать свои средства и купить акции IT компании. Как он тогда вообще чем-то может владеть?
Помоему тыкуда-то пытаешься меня увести от темы разговора... Ты доказывешь, что Яндекс отличный работодатель: и в FAANG после него берут, и опционы дают, и вообще там все круто. Но я с этим не спорю, Яндекс действительн очень крутое место работы!
Я спорю совсем с другим. Тут показали видео и рассказали, что чтобы стать долларовым миллионером, надо идти работать в крупную IT компанию, которая раздает опционы (например в Яндекс). И в качестве примера привели список растущих компаний. Я пытаюсь донести, что долларовым миллионером можно и не стать и акции могут не только расти но и падать, предсказать это практически не возможно, повлиять на это рядовому сотруднику тоже невозможно. Поэтому надо осознавать и понимать, что это игра. И показывать не только список растущих копаний но и не растущих.
Для того чтобы это проиллюстрировать я приводил в пример Дойче банк, и просил тебя сделать прогноз на будущее.
L>Так куда же дальше падать-то было и так уже все границы перешли.
Вот я поэтому и привел в пример, чтоб показать, что акции могут не только расти но и падать.
L>Будет банком-середняком как и предыдущие 180 с чем-то лет или сколько там ему.
L>В инвест бизнес DB залез в самом конце 90-х через покупку других банков в США и Лондоне, через 20 лет его оттуда выкинули.
Ну, вот влез, не получилось, теперь вылез.
L>Все так. Только сейчас уже не опционы, а RSU ("опцион с нулевым страйком"), поэтому что-то всегда получишь.
"что-то получишь" и "станешь доларовым миллионером" это немного разные вещи...
L>Маркет пока так себе купил, так как все крупные отказались сотрудничать со Сбором.
L>Голосовых помощников создает часть команды Алисы из Яндекса, которую Сбер сумел переманить.
L>Можешь сам сравнить их результат с Яндекс Станцией и Алисой.
L>По беспилотникам не знаю, даже их результатов не видел.
L>Вообще про Сбер еще во времена массового ухода в 2012 сотрудников DB в Сбертех написали
L>...
Про сбер спорить не буду, так как детали не знаю. Но я понял, в общем твой прогноз: Ниче у сбера не получится!
L>30 страница.
Спасибо, впечатляет, все очень круто, но каков прогноз-то по беспилотникам?
L>Могут, но при торговле за оффер можно будет аппелировать к их сумме при выдаче, а дисконт HR нанимателей уже сами предложат.
ок, но я все-таки немного не об этом вел спор...
L>Резкий рост интересен тем, кто более 4-х лет на хороших грейдах работает и накопил большой хвост.
L>Для тех, кто только сейчас выходит выгоднее постепенный рост от текущих до $120-150 через 4 года, так как получить рост до $108 через год прямо совсем страшно будет.
L>Кому-то повезло осенью 2019 попасть под очередную выдачу полугодовых премий в разгар обсуждения "закона Горелкина", тогда на ровном месте +30% к премии получилось за счет резкого падения в период выдачи RSU.
L>Но это все на самом деле краткосрочные истории.
Ну вот, ты впринципе подтверждаешь, что это лотерея, то есть уже кому-то повезло побольше, а кому-то чуть меньше...
L>Смысл RSU в том, что работая в успешной компании на горизонте 5-10 лет ты имеешь больше, чем работая за кеш в обычном тихом месте.
Вот в этом то и весь вопрос, как угадать, какая компания будет успешной втечение 10 лет?
Мог ли ты 10 лет назад предполагать, что просидеть 10 лет в Яндексе окажется выгоднее, чем проситеть 10 лет в Дойче?
Можешь ли ты сейчас сказать, что следующие 10 лет Яндекс будет таким же успешным?
L>Существовал, но не являлся значимым бизнесом, так как его невозможно нормально фондировать в существенных объемах.
Сначала ты говоришь, что вообще запрещен, теперь оказывается знаешь, что разрешен был, но не являлся, скоро ты мне расскажешь что это чуть ли не основной бизнес...
L>market maker как раз живет за счет комиссий со сделок, он не может иметь большую позицию под риском, так как в этом случае не сможет играть роль Markets make.
Ты тут явно, что-то путаешь. За счет комиссий со сделок живет брокер. Маркет мейкер это другое...
K>>Proprietary Trading для банков ограничен но не запрещен (по крайней мере не везде запрещен). И Дойче точно им занимался (по крайней мере раньше).
L>Его ограниченность как раз и делает невозможным для банка сценарий "накупили бы акций Яндекса, Эппла, Гугла, глядишь и не пришлось бы линейку Equity закрывать".
Я так понимаю что смысл ограничений в том, proprietary trading никак не пересекался с бизнесом, который торгует средствами клиентов (например брокерскими слугами). Чтобы не получилось так, что банк играет против своих же клиентов. Я не знаток всей этой системы банковких регуляторов, но помоему ты какой-то бред несешь. Ограничекия касаются разного рода спекуляций. Но я не поверю, что крупный банк не может просто взять и инвестировать свои средства и купить акции IT компании. Как он тогда вообще чем-то может владеть?
Помоему тыкуда-то пытаешься меня увести от темы разговора... Ты доказывешь, что Яндекс отличный работодатель: и в FAANG после него берут, и опционы дают, и вообще там все круто. Но я с этим не спорю, Яндекс действительн очень крутое место работы!
Я спорю совсем с другим. Тут показали видео и рассказали, что чтобы стать долларовым миллионером, надо идти работать в крупную IT компанию, которая раздает опционы (например в Яндекс). И в качестве примера привели список растущих компаний. Я пытаюсь донести, что долларовым миллионером можно и не стать и акции могут не только расти но и падать, предсказать это практически не возможно, повлиять на это рядовому сотруднику тоже невозможно. Поэтому надо осознавать и понимать, что это игра. И показывать не только список растущих копаний но и не растущих.
Для того чтобы это проиллюстрировать я приводил в пример Дойче банк, и просил тебя сделать прогноз на будущее.
Re[12]: Зарплаты в крупнейших российских компаниях
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Так куда же дальше падать-то было и так уже все границы перешли.
Вот я поэтому и привел в пример, чтоб показать, что акции могут не только расти но и падать.
L>Будет банком-середняком как и предыдущие 180 с чем-то лет или сколько там ему.
L>В инвест бизнес DB залез в самом конце 90-х через покупку других банков в США и Лондоне, через 20 лет его оттуда выкинули.
Ну, вот влез, не получилось, теперь вылез.
L>Все так. Только сейчас уже не опционы, а RSU ("опцион с нулевым страйком"), поэтому что-то всегда получишь.
"что-то получишь" и "станешь доларовым миллионером" это немного разные вещи...
L>Маркет пока так себе купил, так как все крупные отказались сотрудничать со Сбором.
L>Голосовых помощников создает часть команды Алисы из Яндекса, которую Сбер сумел переманить.
L>Можешь сам сравнить их результат с Яндекс Станцией и Алисой.
L>По беспилотникам не знаю, даже их результатов не видел.
L>Вообще про Сбер еще во времена массового ухода в 2012 сотрудников DB в Сбертех написали
L>...
Про сбер спорить не буду, так как детали не знаю. Но я понял, в общем твой прогноз: Ниче у сбера не получится!
L>30 страница.
Спасибо, впечатляет, все очень круто, но каков прогноз-то по беспилотникам?
L>Могут, но при торговле за оффер можно будет аппелировать к их сумме при выдаче, а дисконт HR нанимателей уже сами предложат.
ок, но я все-таки немного не об этом вел спор...
L>Резкий рост интересен тем, кто более 4-х лет на хороших грейдах работает и накопил большой хвост.
L>Для тех, кто только сейчас выходит выгоднее постепенный рост от текущих до $120-150 через 4 года, так как получить рост до $108 через год прямо совсем страшно будет.
L>Кому-то повезло осенью 2019 попасть под очередную выдачу полугодовых премий в разгар обсуждения "закона Горелкина", тогда на ровном месте +30% к премии получилось за счет резкого падения в период выдачи RSU.
L>Но это все на самом деле краткосрочные истории.
Ну вот, ты впринципе подтверждаешь, что это лотерея, то есть уже кому-то повезло побольше, а кому-то чуть меньше...
L>Смысл RSU в том, что работая в успешной компании на горизонте 5-10 лет ты имеешь больше, чем работая за кеш в обычном тихом месте.
Вот в этом то и весь вопрос, как угадать, какая компания будет успешной втечение 10 лет?
Мог ли ты 10 лет назад предполагать, что просидеть 10 лет в Яндексе окажется выгоднее, чем проситеть 10 лет в Дойче?
Можешь ли ты сейчас сказать, что следующие 10 лет Яндекс будет таким же успешным?
L>Существовал, но не являлся значимым бизнесом, так как его невозможно нормально фондировать в существенных объемах.
Сначала ты говоришь, что вообще запрещен, теперь оказывается знаешь, что разрешен был, но не являлся, скоро ты мне расскажешь что это чуть ли не основной бизнес...
L>market maker как раз живет за счет комиссий со сделок, он не может иметь большую позицию под риском, так как в этом случае не сможет играть роль Markets make.
Ты тут явно, что-то путаешь. За счет комиссий со сделок живет брокер. Маркет мейкер это другое...
K>>Proprietary Trading для банков ограничен но не запрещен (по крайней мере не везде запрещен). И Дойче точно им занимался (по крайней мере раньше).
L>Его ограниченность как раз и делает невозможным для банка сценарий "накупили бы акций Яндекса, Эппла, Гугла, глядишь и не пришлось бы линейку Equity закрывать".
Я так понимаю что смысл ограничений в том, proprietary trading никак не пересекался с бизнесом, который торгует средствами клиентов (например брокерскими услугами). Чтобы не получилось так, что банк играет против своих же клиентов. Я не знаток всей этой системы банковких регуляторов, но помоему ты какой-то бред несешь. Ограничекия касаются разного рода спекуляций. Но я не поверю, что крупный банк не может просто взять и инвестировать свои средства и купить акции IT компании. Как он тогда вообще чем-то может владеть?
Помоему ты куда-то пытаешься меня увести от темы разговора... Ты доказывешь, что Яндекс отличный работодатель: и в FAANG после него берут, и опционы дают, и вообще там все круто. Но я с этим не спорю, Яндекс действительн очень крутое место работы!
Я спорю совсем с другим. Тут показали видео и рассказали, что чтобы стать долларовым миллионером, надо идти работать в крупную IT компанию, которая раздает опционы (например в Яндекс). И в качестве примера привели список растущих компаний. Я пытаюсь донести, что долларовым миллионером можно и не стать и акции могут не только расти но и падать, предсказать это практически не возможно, повлиять на это рядовому сотруднику тоже невозможно. Поэтому надо осознавать и понимать, что это игра. И показывать не только список растущих копаний но и нерастущих.
Для того, чтобы это проиллюстрировать я приводил в пример Дойче банк, и просил тебя сделать прогноз на будущее.
L>Так куда же дальше падать-то было и так уже все границы перешли.
Вот я поэтому и привел в пример, чтоб показать, что акции могут не только расти но и падать.
L>Будет банком-середняком как и предыдущие 180 с чем-то лет или сколько там ему.
L>В инвест бизнес DB залез в самом конце 90-х через покупку других банков в США и Лондоне, через 20 лет его оттуда выкинули.
Ну, вот влез, не получилось, теперь вылез.
L>Все так. Только сейчас уже не опционы, а RSU ("опцион с нулевым страйком"), поэтому что-то всегда получишь.
"что-то получишь" и "станешь доларовым миллионером" это немного разные вещи...
L>Маркет пока так себе купил, так как все крупные отказались сотрудничать со Сбором.
L>Голосовых помощников создает часть команды Алисы из Яндекса, которую Сбер сумел переманить.
L>Можешь сам сравнить их результат с Яндекс Станцией и Алисой.
L>По беспилотникам не знаю, даже их результатов не видел.
L>Вообще про Сбер еще во времена массового ухода в 2012 сотрудников DB в Сбертех написали
L>...
Про сбер спорить не буду, так как детали не знаю. Но я понял, в общем твой прогноз: Ниче у сбера не получится!
L>30 страница.
Спасибо, впечатляет, все очень круто, но каков прогноз-то по беспилотникам?
L>Могут, но при торговле за оффер можно будет аппелировать к их сумме при выдаче, а дисконт HR нанимателей уже сами предложат.
ок, но я все-таки немного не об этом вел спор...
L>Резкий рост интересен тем, кто более 4-х лет на хороших грейдах работает и накопил большой хвост.
L>Для тех, кто только сейчас выходит выгоднее постепенный рост от текущих до $120-150 через 4 года, так как получить рост до $108 через год прямо совсем страшно будет.
L>Кому-то повезло осенью 2019 попасть под очередную выдачу полугодовых премий в разгар обсуждения "закона Горелкина", тогда на ровном месте +30% к премии получилось за счет резкого падения в период выдачи RSU.
L>Но это все на самом деле краткосрочные истории.
Ну вот, ты впринципе подтверждаешь, что это лотерея, то есть уже кому-то повезло побольше, а кому-то чуть меньше...
L>Смысл RSU в том, что работая в успешной компании на горизонте 5-10 лет ты имеешь больше, чем работая за кеш в обычном тихом месте.
Вот в этом то и весь вопрос, как угадать, какая компания будет успешной втечение 10 лет?
Мог ли ты 10 лет назад предполагать, что просидеть 10 лет в Яндексе окажется выгоднее, чем проситеть 10 лет в Дойче?
Можешь ли ты сейчас сказать, что следующие 10 лет Яндекс будет таким же успешным?
L>Существовал, но не являлся значимым бизнесом, так как его невозможно нормально фондировать в существенных объемах.
Сначала ты говоришь, что вообще запрещен, теперь оказывается знаешь, что разрешен был, но не являлся, скоро ты мне расскажешь что это чуть ли не основной бизнес...
L>market maker как раз живет за счет комиссий со сделок, он не может иметь большую позицию под риском, так как в этом случае не сможет играть роль Markets make.
Ты тут явно, что-то путаешь. За счет комиссий со сделок живет брокер. Маркет мейкер это другое...
K>>Proprietary Trading для банков ограничен но не запрещен (по крайней мере не везде запрещен). И Дойче точно им занимался (по крайней мере раньше).
L>Его ограниченность как раз и делает невозможным для банка сценарий "накупили бы акций Яндекса, Эппла, Гугла, глядишь и не пришлось бы линейку Equity закрывать".
Я так понимаю что смысл ограничений в том, proprietary trading никак не пересекался с бизнесом, который торгует средствами клиентов (например брокерскими услугами). Чтобы не получилось так, что банк играет против своих же клиентов. Я не знаток всей этой системы банковких регуляторов, но помоему ты какой-то бред несешь. Ограничекия касаются разного рода спекуляций. Но я не поверю, что крупный банк не может просто взять и инвестировать свои средства и купить акции IT компании. Как он тогда вообще чем-то может владеть?
Помоему ты куда-то пытаешься меня увести от темы разговора... Ты доказывешь, что Яндекс отличный работодатель: и в FAANG после него берут, и опционы дают, и вообще там все круто. Но я с этим не спорю, Яндекс действительн очень крутое место работы!
Я спорю совсем с другим. Тут показали видео и рассказали, что чтобы стать долларовым миллионером, надо идти работать в крупную IT компанию, которая раздает опционы (например в Яндекс). И в качестве примера привели список растущих компаний. Я пытаюсь донести, что долларовым миллионером можно и не стать и акции могут не только расти но и падать, предсказать это практически не возможно, повлиять на это рядовому сотруднику тоже невозможно. Поэтому надо осознавать и понимать, что это игра. И показывать не только список растущих копаний но и нерастущих.
Для того, чтобы это проиллюстрировать я приводил в пример Дойче банк, и просил тебя сделать прогноз на будущее.