Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

V>>Начну с того, что вам всем с вероятностью 99.99% сделают всё-равно арабику, просто разной прожарки и с разными добавками.
I>Это снова твой неудачный опыт Все перед тобой, под носом — какие добавки, алё?

Ты назвал один из сортов, который существует только в банках.
В банку можно подсыпать что угодно.


V>>Во-вторых, ты только что дал любопытную информацию — ваши кофейни покупают кофе в банках. (ОМГ!)
I>Разуй глаза — я нигде такое не пишу.

См выше.


V>>Насчёт прочистки — вообще забавно.
I>Я тебе про чистку кофемолки, а ты мне про рожок.

А ты и про рожок не забывай.

Про кофемолку:
если кофемолка с жерновами, то она чистится точно так же, как у автоматов.

А если ты про кофемолку-блендер, то это не кофемолка.

В настоящее время на рынке существуют такого рода приспособления, успешно выдающие себя за кофемолки, но пригодные разве что для приготовления фруктовых смузи или сахарной пудры. Их практически невозможно отличить от обыкновенных блендеров.

Качественная жерновая кофемолка стоит 3-4 тыс евро.
Качественные — это которые обеспечивают равномерность размера фракции, минимально нагревают кофе при помоле, минимально "выжимают" из него масло.

Учитывая, что у тебя на снимке аппараты эспрессо б/у по 300-400 евро (в лучшем случае), то кофемолки вряд ли дороже, т.е. говорить заведомо не о чем.
Качественный помол зерна — это половина успеха.
Но до вашей неглубинки пока не добралось.


I>В типичной кофейне продается кофе в зернах, разных сортов. Покупатели заказывают помол регулярно.
I>Отсюда ясно, почему в кофейне может быть не одна, а две и три кофемолки.

Рожковые автоматы тоже могут быть разнообразия ради, и?
Надоело спорить про основной (приносящий львиную долю дохода) сценарий и решил по сусекам поскрести?
А вот мне говорили, что на уникальных рецептах кофейни ничего не зарабатывают и даже работают в минус, бо это всегда возня.
ИМХО, это как в супермаркетах — пекут свою выпечку в минус, просто чтобы привлекать покупателей, отбивают на остальных продуктах.


V>>В европах такое уже не делают, это разве что Китай на Алиэкспресс.
I>Не знаю как ты, а я в европе нашел ровно такие же кофейни, как и у нас, только больше, чаще и там сортов больше. И цена вдвое-четверо дороже. И полно людей, кстати.

Только автоматы там уже не такие.
В том числе потому что цены выше.
См. моё пред. сообщение, где объясняется чуть большая легкость задействования оборудования последних поколений.


V>>Стабильный вкус — показатель класса заведения.
I>Ага, стабильный кисло-горький никого не интересует. А именно такой в барах-ресторанах-аэропортах

При том, что кофейни в аэропортах ранее всех были оккупированы сетевыми ведущими кофейными брендами?
Жги еще.


V>>Прикинь, ты бы брал любимое пиво, а оно каждый раз разное?
I>С кофе решил на пиво переключиться? Эка тебя носит.

Ну должно же тебе быть хоть что-то не всё-равно.
Если тебе всё-равно на вкус кофе, то я вынужден придумывать примеры, где с некоторой вероятностью у тебя наоборот.


I>А пиво и есть каждый раз разное — год на год не приходится, более того, варят не раз в году, а каждый месяц.
I>Вкус узнаваемый, но оно всегда разное. В правильной пивоварне этим еще и гордятся.

))
Примерно представляешь суммарную разницу оборота самодельного пива и брендового?


I>>>зато дешево и сердито — можно взять студента на смешную зп и дополнительно научить его выдавать печеньки и сендвичи, т.к. за таким кофе очереди гарантировано не будет.
V>>Ну да, роботы заполонили...
I>Не видно роботов.

Супер автоматы, да и полуавтоматы — это и есть роботы.


V>>Физик, млин. ))
V>>Жидкость уже кипит, иначе бы пена не поднималась.
I>Теоретик. Ты воду закипяти в стекляной банке — перед кипением в воде появляются мелкие пузырьки и вода мутнеет, вот этот процесс и запускает поднятие шапки пены.

Мде...
Когда вода мутнеет — это стадия шума, стадия неоднородного нагрева, пузырьки до поверхности практически не доходят, пены не будет.
Когда пена поднимается, это уже пузырьки идут вовсю, т.е. свободно достигают поверхности, вода уже прозрачная, т.к. примерно одинаковой температуры (с точностью до долей градуса).

Ты эта, просто градусником воспользуйся (желательно электронным) для момента усточивого выхода пузырьков и для последующего момента "бурного" кипения — откроешь для себя много нового.


V>>Наверно, ты имел ввиду "чтобы не было бурного кипения"?
V>>Там средняя температура содержимого отличается грубо на градус-другой и то, за счёт более горячего пара, нагретого со дна/стенок.
V>>Но температура перехода жидкости в пар абсолютно стабильна при заданном давлении, двоечник.

I>Немного ликбеза:
I>

I> В джезве правильной формы к моменту поднятия кофейной шапки, то есть достижения температуры порядка 93-95 градусов, прошедшее время соответствует оптимальному, и не нужны ни таймеры, ни термометры.

Обычное враньё для дурачков-клиентов.

Без проблем можно турку перегреть и получить поднятие пены быстрее положенного.
Кофе будет в целом недоваренным и что существеннее — частички кофе будут сварены неравномерно.

Сие пойло на "уникальное кофе третьей волны" потянет, ес-но, но на обычное брендовое — фигвам.


V>>А точно ошибся?
I>Точно. https://www.youtube.com/watch?v=KYAMJkllAKc

Не вижу по ссылке опровержения.
Вижу двух полуобразованных людей, рассказывающих своими словами о том, о чём понимают в лучшем случае "мозжечком".

Да и все эти конкурсы кофеменов — такое себе упражнение, преследует цель популяризации кофеен среди населения, то бишь, сугубо "для пользы бизнесу".
Проводят эти конкурсы крупные поставщики кофе, ес-но.

Просто ты в горячке забыл, что у бизнеса и у клиента априори разные цели.


V>>Начитался форумов для домохозяек и вернулся на технический форум права качать? ))
I>Послушал мастер класс чемпионов России, в частности, Марины Хюппёнен.

А в чем разница?


I>>>Никакой горечи при правильном подходе, т.к. закипания быть не должно.

V>>Да покури уже, почему в заварном кофе больше горечи, чем в эспрессо.
V>>Я устал ликбезить, наглеешь уже...
I>Ты бы хоть видео релевантное глянул, если кофе нормального найти не можешь:
I>https://www.youtube.com/watch?v=KYAMJkllAKc

Не вижу по ссылке объяснения.
Значит, и ты не видел.
Т.е. тебе придётся покурить самостоятельно или слиться нафик.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

V>>Начну с того, что вам всем с вероятностью 99.99% сделают всё-равно арабику, просто разной прожарки и с разными добавками.
I>Это снова твой неудачный опыт Все перед тобой, под носом — какие добавки, алё?

Ты назвал один из сортов, который существует только в банках.
В банку можно подсыпать что угодно.


V>>Во-вторых, ты только что дал любопытную информацию — ваши кофейни покупают кофе в банках. (ОМГ!)
I>Разуй глаза — я нигде такое не пишу.

См выше.


V>>Насчёт прочистки — вообще забавно.
I>Я тебе про чистку кофемолки, а ты мне про рожок.

А ты и про рожок не забывай.

Про кофемолку:
если кофемолка с жерновами, то она чистится точно так же, как у автоматов.

А если ты про кофемолку-блендер, то это не кофемолка.

В настоящее время на рынке существуют такого рода приспособления, успешно выдающие себя за кофемолки, но пригодные разве что для приготовления фруктовых смузи или сахарной пудры. Их практически невозможно отличить от обыкновенных блендеров.

Качественная жерновая кофемолка стоит 3-4 тыс евро.
Качественные — это которые обеспечивают равномерность размера фракции, минимально нагревают кофе при помоле, минимально "выжимают" из него масло.

Учитывая, что у тебя на снимке аппараты эспрессо б/у по 300-400 евро (в лучшем случае), то кофемолки вряд ли дороже, т.е. говорить заведомо не о чем.
Качественный помол зерна — это половина успеха.
Но до вашей неглубинки пока не добралось.


I>В типичной кофейне продается кофе в зернах, разных сортов. Покупатели заказывают помол регулярно.
I>Отсюда ясно, почему в кофейне может быть не одна, а две и три кофемолки.

Рожковые автоматы тоже могут быть разнообразия ради, и?
Надоело спорить про основной (приносящий львиную долю дохода) сценарий и решил по сусекам поскрести?
А вот мне говорили, что на уникальных рецептах кофейни ничего не зарабатывают и даже работают в минус, бо это всегда возня.
ИМХО, это как в супермаркетах — пекут свою выпечку в минус, просто чтобы привлекать покупателей, отбивают на остальных продуктах.


V>>В европах такое уже не делают, это разве что Китай на Алиэкспресс.
I>Не знаю как ты, а я в европе нашел ровно такие же кофейни, как и у нас, только больше, чаще и там сортов больше. И цена вдвое-четверо дороже. И полно людей, кстати.

Только автоматы там уже не такие.
В том числе потому что цены выше.
См. моё пред. сообщение, где объясняется чуть большая легкость задействования оборудования последних поколений.


V>>Стабильный вкус — показатель класса заведения.
I>Ага, стабильный кисло-горький никого не интересует. А именно такой в барах-ресторанах-аэропортах

При том, что кофейни в аэропортах ранее всех были оккупированы сетевыми ведущими кофейными брендами?
Жги еще.


V>>Прикинь, ты бы брал любимое пиво, а оно каждый раз разное?
I>С кофе решил на пиво переключиться? Эка тебя носит.

Ну должно же тебе быть хоть что-то не всё-равно.
Если тебе всё-равно на вкус кофе, то я вынужден придумывать примеры, где с некоторой вероятностью у тебя наоборот.


I>А пиво и есть каждый раз разное — год на год не приходится, более того, варят не раз в году, а каждый месяц.
I>Вкус узнаваемый, но оно всегда разное. В правильной пивоварне этим еще и гордятся.

))
Примерно представляешь суммарную разницу оборота самодельного пива и брендового?


I>>>зато дешево и сердито — можно взять студента на смешную зп и дополнительно научить его выдавать печеньки и сендвичи, т.к. за таким кофе очереди гарантировано не будет.
V>>Ну да, роботы заполонили...
I>Не видно роботов.

Супер автоматы, да и полуавтоматы — это и есть роботы.


V>>Физик, млин. ))
V>>Жидкость уже кипит, иначе бы пена не поднималась.
I>Теоретик. Ты воду закипяти в стекляной банке — перед кипением в воде появляются мелкие пузырьки и вода мутнеет, вот этот процесс и запускает поднятие шапки пены.

Мде...
Когда вода мутнеет — это стадия шума, стадия неоднородного нагрева, пузырьки до поверхности практически не доходят, пены не будет.
Когда пена поднимается, это уже пузырьки идут вовсю, т.е. свободно достигают поверхности, вода уже прозрачная, т.к. примерно одинаковой температуры (с точностью до долей градуса).

Ты эта, просто градусником воспользуйся (желательно электронным) для момента усточивого выхода пузырьков и для последующего момента "бурного" кипения — откроешь для себя много нового. Особенно не на газу, а на песчанной подушке.


V>>Наверно, ты имел ввиду "чтобы не было бурного кипения"?
V>>Там средняя температура содержимого отличается грубо на градус-другой и то, за счёт более горячего пара, нагретого со дна/стенок.
V>>Но температура перехода жидкости в пар абсолютно стабильна при заданном давлении, двоечник.

I>Немного ликбеза:
I>

I> В джезве правильной формы к моменту поднятия кофейной шапки, то есть достижения температуры порядка 93-95 градусов, прошедшее время соответствует оптимальному, и не нужны ни таймеры, ни термометры.

Обычное враньё для дурачков-клиентов.

Без проблем можно турку перегреть и получить поднятие пены быстрее положенного.
Кофе будет в целом недоваренным и что существеннее — частички кофе будут сварены неравномерно.

Сие пойло на "уникальное кофе третьей волны" потянет, ес-но, но на обычное брендовое — фигвам.


V>>А точно ошибся?
I>Точно. https://www.youtube.com/watch?v=KYAMJkllAKc

Не вижу по ссылке опровержения.
Вижу двух полуобразованных людей, рассказывающих своими словами о том, о чём понимают в лучшем случае "мозжечком".

Да и все эти конкурсы кофеменов — такое себе упражнение, преследует цель популяризации кофеен среди населения, то бишь, сугубо "для пользы бизнесу".
Проводят эти конкурсы крупные поставщики кофе, ес-но.

Просто ты в горячке забыл, что у бизнеса и у клиента априори разные цели.


V>>Начитался форумов для домохозяек и вернулся на технический форум права качать? ))
I>Послушал мастер класс чемпионов России, в частности, Марины Хюппёнен.

А в чем разница?


I>>>Никакой горечи при правильном подходе, т.к. закипания быть не должно.

V>>Да покури уже, почему в заварном кофе больше горечи, чем в эспрессо.
V>>Я устал ликбезить, наглеешь уже...
I>Ты бы хоть видео релевантное глянул, если кофе нормального найти не можешь:
I>https://www.youtube.com/watch?v=KYAMJkllAKc

Не вижу по ссылке объяснения.
Значит, и ты не видел.
Т.е. тебе придётся покурить самостоятельно или слиться нафик.