Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Teolog, Вы писали:

T>> — для извлечения водорода из воды нужны платиновые катализаторы и много электричества.Поэтому внезапно его делают- (барабанная дробь) из метана, так кратно дешевле.
C>Платиновые (точнее иридиевые, родиевые или палладиевые) катализаторы для водорода необязательны, хотя это сейчас самое популярное направление исследований. Но даже с ними цена электролизного водорода примерно сравнивается с ценой водорода от крекинга природного газа: https://www.hydrogen.energy.gov/pdfs/20004-cost-electrolytic-hydrogen-production.pdf

C>В данный момент в США цена водорода из природного газа примерно равна $4 за кг.

T>> -Волшебный уловитель углекислоты — бесполезная хрень, ее в любом мыслимом количестве дают газовые электростанции, которых понастроили для компенсации резких колебаний псевдо-зеленой энергии и уменьшения выбросов.
C>Смысл уловителя как раз в том, чтобы убрать газовые электростанции.

Газовые станции убрать нельзя- нужен мобильный резерв который способен заменить весь объем "зеленой энергии" в течение нескольких минут, то есть резерв в объеме все выработки ветряков должен стоять на низком старте. А это только дорогая газовая генерация. И она жрет деньги даже когда не работает со страшной силой.Об этом постоянно говорят энергетики, но почему-то все очень удивляются.

Исследования не проводятся, их провели в прошлом веке. Под каким углом провода в воду не суй, и чем не обмазывай, результат меняется не принципиально. Цена водорода = цена электричества плюс цента расхода катализатора+ кривизна установки. Последний параметр никак не выходит отрицательным.
Все что изменилось — дотации и налоги, с ними водород может быть дешевле добывать на Юпитере, это никого не удивит.
Такого рода ссылки на "департаменты массового распила" надо давать с осторожностью. Уже были подобные "доказательства" когда американский школьный округ вдруг зверски сэкономил поставив солнечные батареи. Все вроде зашибенно, и цифры сходятся. Только вот при внимательном исследовании, оказалось что экономия была вызвана закрытием "лишних" мелких школ, а батареи- для PR. Зато зеленые рекламировали преимущества солнечной энергетики с честными цифрами (мелкие тонкости от чего они такие получились можно было отрыть только за пол часа методом косвенного поиска, без всякой связи с названием проекта)
Не особо интересно где мухлюют в этот раз, и тратить полтора часа на выяснение я не готов.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Teolog, Вы писали:

T>> — для извлечения водорода из воды нужны платиновые катализаторы и много электричества.Поэтому внезапно его делают- (барабанная дробь) из метана, так кратно дешевле.
C>Платиновые (точнее иридиевые, родиевые или палладиевые) катализаторы для водорода необязательны, хотя это сейчас самое популярное направление исследований. Но даже с ними цена электролизного водорода примерно сравнивается с ценой водорода от крекинга природного газа: https://www.hydrogen.energy.gov/pdfs/20004-cost-electrolytic-hydrogen-production.pdf

C>В данный момент в США цена водорода из природного газа примерно равна $4 за кг.

T>> -Волшебный уловитель углекислоты — бесполезная хрень, ее в любом мыслимом количестве дают газовые электростанции, которых понастроили для компенсации резких колебаний псевдо-зеленой энергии и уменьшения выбросов.
C>Смысл уловителя как раз в том, чтобы убрать газовые электростанции.

Газовые станции убрать нельзя- нужен мобильный резерв который способен заменить весь объем "зеленой энергии" в течение нескольких минут, то есть резерв в объеме все выработки ветряков должен стоять на низком старте. А это только дорогая газовая генерация. И она жрет деньги даже когда не работает со страшной силой.Об этом постоянно говорят энергетики, но почему-то все очень удивляются.

Исследования не проводятся, их провели в прошлом веке. Под каким углом провода в воду не суй, и чем не обмазывай, результат меняется не принципиально. Цена водорода = цена электричества плюс цента расхода катализатора+ кривизна установки. Последний параметр никак не выходит отрицательным.
Все что изменилось — дотации и налоги, с ними водород может быть дешевле добывать на Юпитере, это никого не удивит.
Такого рода ссылки на "департаменты массового распила" надо давать с осторожностью. Уже были подобные "доказательства" когда американский школьный округ вдруг зверски сэкономил поставив солнечные батареи. Все вроде зашибенно, и цифры сходятся. Только вот при внимательном исследовании, оказалось что экономия была вызвана закрытием "лишних" мелких школ, а батареи- для PR. Зато зеленые рекламировали преимущества солнечной энергетики с честными цифрами (мелкие тонкости от чего они такие получились можно было отрыть только за пол часа методом косвенного поиска, без всякой связи с названием проекта)
Не особо интересно где мухлюют в этот раз, и тратить полтора часа на выяснение я не готов.

Ах да, маленькая мать его проблема. Надеюсь полученный волшебный водород(а точнее гремучий газ), будет сжигаться в чистом кислороде который все будут возить в комплекте, или вообще в волшебном топливном элементе. Потому что иначе здравствуй оксид азота, ну тот, помните который смог и кислотные дожди. Он как раз при сжигании водорода в воздухе радостно образуется в охренительных количествах.