Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, YuriV, Вы писали:

YV>>Другие языки это другие языки у них своя инфраструктура, свои подходы к разработке, а у С++ свои. Почему С++ должен что-то от них копировать я не понимаю. Он прекрасно работает и так.

I>Потому, что человеки везде одинаково устроены — легко учатся только там, где можно пощупать руками.

I>>>Соответсвенно, это преимущество, в рантайме. Но это и проблема, для обучения. Быстро обучаются там, где можно пощупать все руками. А если этого нет, будет отставание.
YV>>Я ещё раз говорю, это проблема для тех кто не хочет быть программистом, инженером, а хочет написать себе в резюме, что знает плюсы.

I>Ты похоже, не в курсе, почему важно руками всё пробовать. Как вырастишь детей, приходи, поговорим.
Моя дочь и её муж живут в Калифорнии и имеют совокупный доход на домохозяйство ~$2млн долларов в год. Её муж когда-то работал у меня — плюсовик, чем сейчас и "промышляет", дочь — математик, по сегодняшнему дейтасайентист. Я со своим не нужным сиплюсплюс мог бы уйти на "пенсию" ещё в 2010 и жить на ренту, лежать на диване, но это скучно. И да, я 20+ лет живу и работаю вне РФ и прочих СНГ.

>>И да, язык который позволяет любой С++ код исполнить в компайл-тайм я тебе приводил — Circle, но ты походу сообщения не читаешь, а талдычишь свою ахинею с места в карьер. Кроме того есть интерпертатор плюсов от инженров церн.

I>Поделки. Нужно что бы у каждого студента в его ИДЕ.

Вот и возьмись, оберни в любимую ИДЕ, как ты говоришь это займёт пару дней — ты же скрипт-макака. Деньгу сорвёшь.

I>>>Снова из тебя прет снобизм. Это признак непрофессионализма
I>>>Высокий порог вхождения никак не улучшает качество контингента. Прежду всего он обрезает количество и тем самым приподымает ЗП.

YV>>Это не снобизм, я только приветствую новичков приходящих в С++ и всячески им помогаю и в инете, и в реале. Но только если они действительно пришли учиться языку, инженирингу, программированию, а не растопыривать пальцы. А этот сайд эффект от сложности вхождения в тему приятный бонус отсеивающий умственно отсталых.

I>Пальцы пока что именно ты растопыриваешь.
I>Этот сайдэффект отсеивает не глядя на квалификацию. Это иллюзия, что де он является качественным фильтром. Например, он не фильтрует людей, которые растопыривают пальцы. Между тем, это признак серьезного ущерба в профессионализме, эдакая профессиональная слепота.

Никто не мешает любому человеку подтвердить свою квалификацию в плюсах изучив их. Именно в плюсах не где-то ещё.

I>>>Ты плавно переходишь к оскорблениям Неужели так быстро аргументы закончились?

YV>>Это не оскорбление это расхожее выражение, не имеющее никакой личностной окраски. И я всё больше убеждаюсь, что моя аргументация вряд ли что-то поменяет в твоём сознании. Да я и не стремлюсь, мне пох. Не нравиться С++ — да и хрен с тобой. Плюсам от этого ни холодно, ни жарко, мне тем более. Плюсы, как и сишечка, были, есть и будут востребованы в обозримом будущем.

I>А почему ты решил, что они мне не нравятся? Потому что я упомянул фронтенд?
I>Так я и кофе упомнул. Следует ли из этого, что я кофе варю-продаю за углом?
Не включай дурака, ты пытаешься мне доказать, что в отсутствии репла плюсы непривлевательны для нубов. Сходи на реддит.с++ и удивись

I>>>У них постоянные проблемы с доходностью. Сидят на жостком донате и других вариантов просто нет — никто не будет это покупать.
YV>>Ну так сидят и ещё долго будут сидеть.

I>А ты противоречия не видишь? Фронтенды почему то в среднем имеют бОльшие ЗП.

Я не хожу по линкединам и мне всё равно у кого больше зарплата. Если я считаю что произведённый продукт стоит Н-денег, то я их заплачу. И прекрати мне рассказывать про зарплаты я их давным-давно не получаю, но плачу.

YV>>А зачем ты мне приводишь декларативные языки разметки хтмл и цсс? Ты считаешь их скриптовыми языками? Почему не питон или джэс, ведь ты сам говоришь, что у них очень низкий порог вхождения. Значит плюсовик осиливший плюсы с высоким порогом вхождения легко осилит и язык со значительно более низким порогом вхождения. Правильно?

I>Нет, не верно. Ты сложность не там ищешь, потому у тебя оказывается, что у врача, условно, простая работа, алгоритмов и структур данных знать на надо.

Речь не о структурах данных и алгоритмах, то что у скриптописцев с этим проблемы это я знаю, но к сожалению не только у них, а о правилах и подходах к разработке на конкретном языке. В данном случае плюсовик пишет на скриптовом (питоне или джаваскрипте) языке. В чём сложность понять питон или джаваскрипт, если у него низкий порог вхождения?

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, YuriV, Вы писали:

YV>>Другие языки это другие языки у них своя инфраструктура, свои подходы к разработке, а у С++ свои. Почему С++ должен что-то от них копировать я не понимаю. Он прекрасно работает и так.

I>Потому, что человеки везде одинаково устроены — легко учатся только там, где можно пощупать руками.

I>>>Соответсвенно, это преимущество, в рантайме. Но это и проблема, для обучения. Быстро обучаются там, где можно пощупать все руками. А если этого нет, будет отставание.
YV>>Я ещё раз говорю, это проблема для тех кто не хочет быть программистом, инженером, а хочет написать себе в резюме, что знает плюсы.

I>Ты похоже, не в курсе, почему важно руками всё пробовать. Как вырастишь детей, приходи, поговорим.
Моя дочь и её муж живут в Калифорнии и имеют совокупный доход на домохозяйство ~$2млн долларов в год. Её муж когда-то работал у меня — плюсовик, чем сейчас и "промышляет", дочь — математик, по сегодняшнему дейтасайентист. Я со своим не нужным сиплюсплюс мог бы уйти на "пенсию" ещё в 2010 и жить на ренту, лежать на диване, но это скучно. И да, я 20+ лет живу и работаю вне РФ и прочих СНГ.

>>И да, язык который позволяет любой С++ код исполнить в компайл-тайм я тебе приводил — Circle, но ты походу сообщения не читаешь, а талдычишь свою ахинею с места в карьер. Кроме того есть интерпертатор плюсов от инженров церн.

I>Поделки. Нужно что бы у каждого студента в его ИДЕ.

Вот и возьмись, оберни в любимую ИДЕ, как ты говоришь это займёт пару дней — ты же скрипт-макака. Деньгу сорвёшь.

I>>>Снова из тебя прет снобизм. Это признак непрофессионализма
I>>>Высокий порог вхождения никак не улучшает качество контингента. Прежду всего он обрезает количество и тем самым приподымает ЗП.

YV>>Это не снобизм, я только приветствую новичков приходящих в С++ и всячески им помогаю и в инете, и в реале. Но только если они действительно пришли учиться языку, инженирингу, программированию, а не растопыривать пальцы. А этот сайд эффект от сложности вхождения в тему приятный бонус отсеивающий умственно отсталых.

I>Пальцы пока что именно ты растопыриваешь.
I>Этот сайдэффект отсеивает не глядя на квалификацию. Это иллюзия, что де он является качественным фильтром. Например, он не фильтрует людей, которые растопыривают пальцы. Между тем, это признак серьезного ущерба в профессионализме, эдакая профессиональная слепота.

Никто не мешает любому человеку подтвердить свою квалификацию в плюсах изучив их. Именно в плюсах не где-то ещё.

I>>>Ты плавно переходишь к оскорблениям Неужели так быстро аргументы закончились?

YV>>Это не оскорбление это расхожее выражение, не имеющее никакой личностной окраски. И я всё больше убеждаюсь, что моя аргументация вряд ли что-то поменяет в твоём сознании. Да я и не стремлюсь, мне пох. Не нравиться С++ — да и хрен с тобой. Плюсам от этого ни холодно, ни жарко, мне тем более. Плюсы, как и сишечка, были, есть и будут востребованы в обозримом будущем.

I>А почему ты решил, что они мне не нравятся? Потому что я упомянул фронтенд?
I>Так я и кофе упомнул. Следует ли из этого, что я кофе варю-продаю за углом?
Не включай дурака, ты пытаешься мне доказать, что в отсутствии репла плюсы непривлекательны для нубов. Сходи на реддит.с++ и удивись

I>>>У них постоянные проблемы с доходностью. Сидят на жостком донате и других вариантов просто нет — никто не будет это покупать.
YV>>Ну так сидят и ещё долго будут сидеть.

I>А ты противоречия не видишь? Фронтенды почему то в среднем имеют бОльшие ЗП.

Я не хожу по линкединам и мне всё равно у кого больше зарплата. Если я считаю что произведённый продукт стоит Н-денег, то я их заплачу. И прекрати мне рассказывать про зарплаты я их давным-давно не получаю, но плачу.

YV>>А зачем ты мне приводишь декларативные языки разметки хтмл и цсс? Ты считаешь их скриптовыми языками? Почему не питон или джэс, ведь ты сам говоришь, что у них очень низкий порог вхождения. Значит плюсовик осиливший плюсы с высоким порогом вхождения легко осилит и язык со значительно более низким порогом вхождения. Правильно?

I>Нет, не верно. Ты сложность не там ищешь, потому у тебя оказывается, что у врача, условно, простая работа, алгоритмов и структур данных знать на надо.

Речь не о структурах данных и алгоритмах, то что у скриптописцев с этим проблемы это я знаю, но к сожалению не только у них, а о правилах и подходах к разработке на конкретном языке. В данном случае плюсовик пишет на скриптовом (питоне или джаваскрипте) языке. В чём сложность понять питон или джаваскрипт, если у него низкий порог вхождения?