Информация об изменениях

Сообщение Re[23]: Зачем нужен ЯОС? от 12.06.2021 12:26

Изменено 12.06.2021 12:34 budden

Re[23]: Зачем нужен ЯОС?
DO>Ну и где сейчас латынь? Да уже веку к 6 латынь стала мертвым языком.
Про 6-й век — цифра явно занижена. Ещё в XVI веке латынь была гос.языком в Англии. В медицине в начале XIX века она была проф. языком, в России мед. диссертации стали защищать на русском только в 1861 году (не помню, был ли введён русский как обязательный в этот год или только как опциональный). Непонятно, почему так искажаете пропорции, подумайте, почему так. Я сам матчасть по языкам знаю постольку поскольку, но вот сразу эти три факта привёл.

Латынь явно умерла не своей смертью — она была языком религии и науки при католицизме, все её знали, её учили с детства и очевидно, всех это устраивало. Я думаю, дело в кальвинистах, атеистах, национализме. Но почему-то во всех рефератах по истории латыни это как-то мягко обходят. Видимо, по той причине, что авторы сами фанаты латыни и не могут написать честно о том, как их любимец-язык заболел и умер.

Так же и русский сейчас серьёзно приболел.

DO>Ну конечно никуда русский не исчезнет. Вот есть Индия, там все учат английский, весь документооборот ведется на английском, но и свои местные языки помнят (хотя между собой говорят как правило на английском).


Я так понял, у них там та проблема, что изначально не было языкового единства. Но в отличие от России, Индия была колонией достаточно долго, у них именно с тех пор английский укрепился. Но индусам не нравилось быть колонией и они в итоге от этого избавились (хотя бы частично). Мне тоже не нравится, чтобы Россия была колонией. Замена своего языка на импортный — это фактор, сопутствующий превращению в колонию, и я пытаюсь поднять народ на борьбу с этим.

Говорить "сделайте страну сильной и тогда язык подтянется" — это примерно то же, что сказать "завоюйте господство в воздухе, тогда и на море всё будет хорошо". Война ведётся сразу на всех фронтах, ни один нельзя упустить. Языковый — это очень важно, потому что язык касается всех сфер сознания. И без защиты своего языка стране будет сложнее стать сильной, потому что взаимодействие на родном языке более эффективно, чем на выученном. Т.е. помимо прямой дани в виде оплаты за обучение, мы платим дань ещё и в том, что себе гири надеваем на ноги, которые нам мешают быть конкурентоспособными.

> А есть еще примеры Швеции, Финляндии и других стран. Главное не истерить.


Суверенность этих стран вызывает большие сомнения.

DO>Но в чем ты прав — отсутствует внятная политика по продвижению и популяризации русского языка. Вот намедни интересный пост прочитал Интересно китайские девки (и парни) пляшут, это же .


Я не понимаю, что это означает, видимо, как и автор поста. Насчёт политики, я так понял, решено сделать страну двухъязычной. Нац языки гнобить, английскому зелёный свет. Русский должен остаться в качестве этикетки, что мы — отдельные. ВВП сказал "Вновь повторю, сбережение русского языка, литературы и нашей культуры – это вопросы национальной безопасности, сохранения своей идентичности в глобальном мире"

Я сначала подумал, что это означает, что перевод ИТ на русский соответствует намерениям государства. И только буквально месяц-два назад я до конца понял фразу. В последней части предложения указана мера, до которой нужно сохранить язык. Как матрёшки, водку и балет. Марка страны. О том, чтобы вести дела на русском, здесь речи вообще не идёт. Это одно из возможных объяснений тому, что по сей день мне никто не дал денег. Более того, были люди, которые куда-то высоко заходили и возвращались с советами перестать заниматься тем, чем я занимаюсь, потому что это работа в корзину.
Re[23]: Зачем нужен ЯОС?
DO>Ну и где сейчас латынь? Да уже веку к 6 латынь стала мертвым языком.
Про 6-й век — цифра явно занижена. Ещё в XVI веке латынь была гос.языком в Англии. В медицине в начале XIX века она была проф. языком, в России мед. диссертации стали защищать на русском только в 1861 году (не помню, был ли введён русский как обязательный в этот год или только как опциональный). Непонятно, почему так искажаете пропорции, подумайте, почему так. Я сам матчасть по языкам знаю постольку поскольку, но вот сразу эти три факта привёл.

Латынь явно умерла не своей смертью — она была языком религии и науки при католицизме, все её знали, её учили с детства и очевидно, всех это устраивало. Я думаю, дело в кальвинистах, атеистах, национализме. Но почему-то во всех рефератах по истории латыни это как-то мягко обходят. Видимо, по той причине, что авторы сами фанаты латыни и не могут написать честно о том, как их любимец-язык заболел и умер.

Так же и русский сейчас серьёзно приболел.

DO>Ну конечно никуда русский не исчезнет. Вот есть Индия, там все учат английский, весь документооборот ведется на английском, но и свои местные языки помнят (хотя между собой говорят как правило на английском).


Я так понял, у них там та проблема, что изначально не было языкового единства. Но в отличие от России, Индия была колонией достаточно долго, у них именно с тех пор английский укрепился. Но индусам не нравилось быть колонией и они в итоге от этого избавились (хотя бы частично). Мне тоже не нравится, чтобы Россия была колонией. Замена своего языка на импортный — это фактор, сопутствующий превращению в колонию, и я пытаюсь поднять народ на борьбу с этим.

Говорить "сделайте страну сильной и тогда язык подтянется" — это примерно то же, что сказать "завоюйте господство в воздухе, тогда и на море всё будет хорошо". Война ведётся сразу на всех фронтах, ни один нельзя упустить. Языковый — это очень важно, потому что язык касается всех сфер сознания. И без защиты своего языка стране будет сложнее стать сильной, потому что взаимодействие на родном языке более эффективно, чем на выученном. Т.е. помимо прямой дани в виде оплаты за обучение, мы платим дань ещё и в том, что себе гири надеваем на ноги, которые нам мешают быть конкурентоспособными.

> А есть еще примеры Швеции, Финляндии и других стран. Главное не истерить.


Суверенность этих стран вызывает большие сомнения.

DO>Но в чем ты прав — отсутствует внятная политика по продвижению и популяризации русского языка. Вот намедни интересный пост прочитал Интересно китайские девки (и парни) пляшут, это же .


Я не понимаю, что это означает, видимо, как и автор поста. Насчёт политики, я так понял, решено сделать страну двухъязычной. Нац языки гнобить, английскому зелёный свет. Русский должен остаться в качестве этикетки, что мы — отдельные. ВВП сказал "Вновь повторю, сбережение русского языка, литературы и нашей культуры – это вопросы национальной безопасности, сохранения своей идентичности в глобальном мире"

Я сначала подумал, что это означает, что перевод ИТ на русский соответствует намерениям государства. И только буквально месяц-два назад я до конца понял фразу. В последней части предложения указана мера, до которой нужно сохранить язык. Как матрёшки, водку и балет. Толстой, Достевский, Набоков, Быков и другие великие писатели. Марка страны. О том, чтобы вести дела на русском, здесь речи вообще не идёт. Это одно из возможных объяснений тому, что по сей день мне никто не дал денег. Более того, были люди, которые куда-то высоко заходили и возвращались с советами перестать заниматься тем, чем я занимаюсь, потому что это работа в корзину.