Здравствуйте, budden, Вы писали:

B>Данная беседа не про 1С версии 8.x и я не собираюсь их обсуждать. 1С завоевал мир, когда ещё был семёркой или раньше. С семёркой я в какой-то степени имел дело, примерно знаю, что это, и в это время 1С был на коне. Русский язык победе 1С над конкурентами не помешал.

Зря ты игноришь те аргументы, которые тебе уже давали.
Сосредоточься, плиз, — не помешал в победе 1С лишь в некоторой нише учётных систем.
А именно — "локальных".

Но с развитием инфраструктуры поменялись условия ведения бизнеса, сейчас даже небольшому предприятию на единицы торгующих точек с совсем небольшим оборотом в каждой, больше подходит такая учётная система, которая в эпоху завоевания популярности 1С соответсвовала крупным географически "разветвлённым" предприятиям.

Я бы тебе предложил в этом месте сделать небольшую паузу и, таки, немного над этим помедитировать.
И тогда последующие уже приведённые аргументы относительно большого списка одновременно используемых технологий не должны будут показаться тебе "не имеющими значения", коль ты их так смело проигнорил. ))


B>Ты сказал, что русский язык поверг 1С в прах.

Я говорил другое — что внутренний язык 1С не покрывает весь спектр необходимых технологий, потребных для реализации современной учётной системы предприятия.
И даже приводил навскидку список областей/технологий, требующих покрытия русскоязычными ЯП, коль уж про это пошла речь.

Но я проблемы, если честно, не вижу. ))
Например, в С/С++ есть макросы и поддержка юникодных идентификаторов, можно ведь ключевые слова заменить русскоязычными макросами, а для индентификаторов использовать русский язык.

Но решит ли это проблему написания таких учётных систем?
ИМХО, нет.
Потому что внутренний язык 1С оказался прост не столько из-за своей русскоязычности, сколько из-за заточенности на предметную область вкупе с выбранном итеративным способом описания алгоритмов обработки данных, что, однако, и является ключевой проблемой при попытке использовать эту технологию на больших наборах данных и в условиях непостоянной связи с удалённым терминалом. Вот в чём, собсно, приплызд 1С.


B>Я не верю, что это так, поэтому без доказательств (которые предоставишь ты, потому что бремя доказательства лежит на утверждающем)

Я "доказываю" через обоснование своих слов и, синженерной т.з. мои "обоснования" вполне соответствуют этапу спора.

Если какие-либо из моих обоснований тебе не кажутся соответствующими действительности или не кажутся просто достаточно убедительными — то ты должен суметь сформулировать последующие твои вопросы таким образом, чтобы у меня был хоть какой-то шанс дать ответ по-существу.

Но пока что я вижу возражения в стиле "А Баба-яга против!", т.е. вижу контрпродуктивную позицию, препятствующую адекватному развитию обсуждения технических вещей.


B>даже не планирую это обсуждать.

А это было видно с первых твоих сообщений по теме.
Почему народ заслужено позволял себе потрунивать над тобой.
Потому что ты сам себе на лбу нарисовал мишень.

Но пока что народ делал это с большой долей снисходительности, если ты заметил, бо могло быть намного злее. Просто ты уже заслужил толику уважения тем, что вложил некоторые усилия в той области, которая тебе интересна. Поэтому, тебя просто пытались мягко вернуть в конктруктивное русло, но, судя по тому, что большинство уже отвалилось от темы — народу банально надоела бесплодность этих попыток.

Я повторно предлагаю тебе сделать паузу, дать себе время "переварить" произошедшее.
В прежнем ключе что-либо обсуждать будет бессмысленно, я тут готов забиться даже не на ящик коньяка, а на железнодорожный состав таких ящиков. ))

Здравствуйте, budden, Вы писали:

B>Данная беседа не про 1С версии 8.x и я не собираюсь их обсуждать. 1С завоевал мир, когда ещё был семёркой или раньше. С семёркой я в какой-то степени имел дело, примерно знаю, что это, и в это время 1С был на коне. Русский язык победе 1С над конкурентами не помешал.

Зря ты игноришь те аргументы, которые тебе уже давали.
Сосредоточься, плиз, — не помешал в победе 1С лишь в некоторой нише учётных систем.
А именно — "локальных".

Но с развитием инфраструктуры поменялись условия ведения бизнеса, сейчас даже небольшому предприятию на единицы торгующих точек с совсем небольшим оборотом в каждой, больше подходит такая учётная система, которая в эпоху завоевания популярности 1С технически соответствовала крупным географически "разветвлённым" предприятиям.

Я бы тебе предложил в этом месте сделать небольшую паузу и, таки, немного над этим помедитировать.
И тогда последующие уже приведённые аргументы относительно большого списка одновременно используемых технологий не должны будут показаться тебе "не имеющими значения", коль ты их так смело проигнорил. ))


B>Ты сказал, что русский язык поверг 1С в прах.

Я говорил другое — что внутренний язык 1С не покрывает весь спектр необходимых технологий, потребных для реализации современной учётной системы предприятия.
И даже приводил навскидку список областей/технологий, требующих покрытия русскоязычными ЯП, коль уж про это пошла речь.

Но я проблемы, если честно, не вижу. ))
Например, в С/С++ есть макросы и поддержка юникодных идентификаторов, можно ведь ключевые слова заменить русскоязычными макросами, а для индентификаторов использовать русский язык.

Но решит ли это проблему написания таких учётных систем?
ИМХО, нет.
Потому что внутренний язык 1С оказался прост не столько из-за своей русскоязычности, сколько из-за заточенности на предметную область вкупе с выбранном итеративным способом описания алгоритмов обработки данных, что, однако, и является ключевой проблемой при попытке использовать эту технологию на больших наборах данных и в условиях непостоянной связи с удалённым терминалом. Вот в чём, собсно, приплызд 1С.


B>Я не верю, что это так, поэтому без доказательств (которые предоставишь ты, потому что бремя доказательства лежит на утверждающем)

Я "доказываю" через обоснование своих слов и, синженерной т.з. мои "обоснования" вполне соответствуют этапу спора.

Если какие-либо из моих обоснований тебе не кажутся соответствующими действительности или не кажутся просто достаточно убедительными — то ты должен суметь сформулировать последующие твои вопросы таким образом, чтобы у меня был хоть какой-то шанс дать ответ по-существу.

Но пока что я вижу возражения в стиле "А Баба-яга против!", т.е. вижу контрпродуктивную позицию, препятствующую адекватному развитию обсуждения технических вещей.


B>даже не планирую это обсуждать.

А это было видно с первых твоих сообщений по теме.
Почему народ заслужено позволял себе потрунивать над тобой.
Потому что ты сам себе на лбу нарисовал мишень.

Но пока что народ делал это с большой долей снисходительности, если ты заметил, бо могло быть намного злее. Просто ты уже заслужил толику уважения тем, что вложил некоторые усилия в той области, которая тебе интересна. Поэтому, тебя просто пытались мягко вернуть в конктруктивное русло, но, судя по тому, что большинство уже отвалилось от темы — народу банально надоела бесплодность этих попыток.

Я повторно предлагаю тебе сделать паузу, дать себе время "переварить" произошедшее.
В прежнем ключе что-либо обсуждать будет бессмысленно, я тут готов забиться даже не на ящик коньяка, а на железнодорожный состав таких ящиков. ))