Информация об изменениях

Сообщение Re[20]: Зачем нужен ЯОС? от 23.05.2021 10:32

Изменено 23.05.2021 10:49 budden

Re[20]: Зачем нужен ЯОС?
V>То ли, наоборот, хватает опыта в подобных беседах на этом сайте.

V>Де-факто, в споре по-существу есть лишь два вменяемых варианта поведения, причём, взаимоисключающих:

V>- самостоятельно подтягивать свою эрудицию по затрагиваемым вопросам и участвовать в споре/обесуждении на равных;
V>- скромно задавать вопросы.

V>Например, в контексте этой беседы считается, что собеседники хотя бы примерно представляют как устроена и работает 1C версии 8.x, т.е. о чём изначально речь зашла в этой подветке. Иначе твоё "должен верить на слово" является не только росписью в непонимании, но и росписью в той странной позиции, что лично ты для понимания ничего делать не намерен.


Данная беседа не про 1С версии 8.x и я не собираюсь их обсуждать. 1С завоевал мир, когда ещё был семёркой или раньше. С семёркой я в какой-то степени имел дело, примерно знаю, что это, и в это время 1С был на коне. Русский язык победе 1С над конкурентами не помешал. Ты сказал, что русский язык поверг 1С в прах. Я не верю, что это так, поэтому без доказательств (которые предоставишь ты, потому что бремя доказательства лежит на утверждающем) даже не планирую это обсуждать. Ты доказательств не представил, а сразу же сам и сказал, что причина ослабления позиций 1С — в архитектуре, а не в русском языке. Т.е. моей аргументации с этой стороны ничего не угрожает пока что, а значит, и нет смысла тратить ресурсы на то, чтобы это изучать.
Re[20]: Зачем нужен ЯОС?
V>То ли, наоборот, хватает опыта в подобных беседах на этом сайте.

V>Де-факто, в споре по-существу есть лишь два вменяемых варианта поведения, причём, взаимоисключающих:

V>- самостоятельно подтягивать свою эрудицию по затрагиваемым вопросам и участвовать в споре/обесуждении на равных;
V>- скромно задавать вопросы.

V>Например, в контексте этой беседы считается, что собеседники хотя бы примерно представляют как устроена и работает 1C версии 8.x, т.е. о чём изначально речь зашла в этой подветке. Иначе твоё "должен верить на слово" является не только росписью в непонимании, но и росписью в той странной позиции, что лично ты для понимания ничего делать не намерен.


Данная беседа не про 1С версии 8.x и я не собираюсь их обсуждать. 1С завоевал мир, когда ещё был семёркой или раньше. С семёркой я в какой-то степени имел дело, примерно знаю, что это, и в это время 1С был на коне. Русский язык победе 1С над конкурентами не помешал. Ты сказал, что русский язык поверг 1С в прах. Я не верю, что это так, поэтому без доказательств (которые предоставишь ты, потому что бремя доказательства лежит на утверждающем) даже не планирую это обсуждать. Ты доказательств не представил, а сразу же сам и сказал, что причина ослабления позиций 1С — в архитектуре, а не в русском языке. Т.е. моей аргументации с этой стороны ничего не угрожает пока что, а значит, и нет смысла тратить ресурсы на то, чтобы это изучать.

По существу вопроса, я сомневаюсь, что нужно в единой программе рассчитывать зарплату для миллиона человек. В своё время я кое-что модернизировал в автоматизации предприятия (склад и торговля) с филиалами в других городах. Был налажен ежедневный обмен данными с помощью файлов, там были свои ИТ-отделы. Начальник предлагал подключить их по rdp к нашему серверу и поставить им нашу программу, но я продавил то, чтобы их программы остались как есть и сохранил обмен файлами. Причина проста — если в такой системе с эн филиалами падает центральный сервер (а такое бывало), то останавливается вся работа. Плюс за счёт часовых поясов ночное окно уменьшается. В пределе оно может уменьшиться до нуля. Конечно, это вопрос цены, мне на самом деле прежде всего не хотелось ещё усложнять систему, т.к. в неё пришлось бы включить те наработки, которые ИТ-отделы филиалов сделали для себя, а и так всё было плохо со сроками. Вывод отсюда: не обязательно есть причины всё объединять в единую систему. Это как корабль — он разбивается на изолированные отсеки и его непотопляемость резко увеличивается. Сейчас в американской конторе, где я работаю, также используется обмен с помощью файлов с очередями. Сама государственная машина так работает — чтобы что-то сделать, нужно собрать справки и у справок есть таймаут — тут даже есть временной зазор, когда справка может устареть и получается дыра в безопасности. Но если сделать по-другому, то система работать вообще не будет. Распределённая система всегда ненадёжна, там есть, например, CAP-теорема. Т.е. создавать такие системы — это задача следующего уровня сложности по сравнению с тем, что решает 1С. Поэтому странно предъявлять русскому языку, что 1С 8 с этим не справилась. Не факт, что такие системы вообще нужны. Предприятия с миллионом человек существовали и раньше, и как-то зарплату там выплачивали, даже вовсе без интернета, а не то, что без распределённых интернет-систем. Теоретически, да, можно попробовать повысить эффективность (уволить часть сотрудников) за счёт укрупнения систем, но это палка о двух концах. В общем, это всё очень далеко от темы русского языка в программировании.