Сообщение Re[16]: Как Россия выглядит со стороны от 19.05.2021 2:42
Изменено 19.05.2021 2:48 lpd
Re[16]: Как Россия выглядит со стороны
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
_AB>Кто же с этим будет спорить-то? Только вот для протекционизма нужны ресурсы. А ТНК всячески будут против протекционизма и всякими способами противодействовать — санкции, подкуп, дискредитация, пропаганда и т.д. и т.п.
Это так и есть.
_AB>Они делали это тогда, когда это было возможно политически. Ты ещё Китай забыл, кстати. Для подавляющего большинства стран тот поезд безвозвратно ушёл. А для остающихся это означает противостояние с США, Англией и далее по списку, включая Китай... Т.е., как раз то, против чего ты выступаешь.
России безусловно нужно защищать свои экономические интересы, но к текущим конфликтам российских нефтяных олигархов с остальным миром экономические интересы россиян не имеют отношения. Экономическая политика США конечно определенную роль играет, но наша риторика не имеет сейчас смысла при таких заявлениях министира экономики:
lpd>>Есть мнение, и я его разделяю, что в значительной степени именно это мешает отстающим странам развивать промышленность.
_AB>Да? А не то, что рынки уже заняты, а с нуля выстроить современную конкурентноспособную промышленность большинству отстающих стран не даст недостаток ресурсов и противостояние более развитых стран?
_AB>Вот ссылки на сами программы, там есть и цифры выделяемые тоже.
_AB>https://minpromtorg.gov.ru/activities/state_programs/list/
_AB>http://government.ru/rugovclassifier/862/events/
_AB>http://gov.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm
Очень интересно. Здесь, например:
Добавлю, что у нас также недостаточные импортные пошлины для защиты своих товаров от по большинству статей.
Здесь есть список этих пошлин: https://www.rusimpex.ru/ в разделе Таможня/Ставки ввозных пошлин
Там более менее заметные ставки только на несколько категорий промышленных товаров, например холодильников, производство которых в некотором обьеме действительно сохранилось.
Я это уже писал здесь, как и то что в 2019 пошлины на имномарки снизили в 2 раза
Т.е. меры для развития произвоств в масштабе страны весьма малы.
lpd>>Ну при том, что в экономике Германии при ВВП 4.3 трлн $ в год экспорт составляет 2 трлн $. Что говорит о важности его для экономики страны, и, следовательно, для доходов немцев.
_AB>И? Как это применимо к России-то?
При аналогичном развитии промышленности, можно легко посчитать в пропорции к населению, что мы получали бы ~4трлн $ в год экспорта. ОК, у нас сложнее территория и климат, пускай 3 трлн $ в экономику в год. Даже в масштабе страны это очень значительные деньги.
lpd>>Это вопрос экономический по большей части: проектирования, дизайна, маркетинга, сборки и т.п.
_AB>Деньги-то откуда брать? Особенно с учётом того, что протекционизм в США, Германии и далее по списку никто не отменял. Они как-то там смогли поделить рынки между друг другом, но конкурирующие российские товары будут всячески принижать и находить способы вообще не пускать на свои рынки по возможности.
Да, это сложно и затратно. Легче конечно россиянам иметь возможность на небольшие излишки покупать иногда айфоны. Но для того государство и нужно чтобы, возможно временно повысив налоги на неприоритетные статьи и сократив траты, целенаправленно вложить деньги в долгосрочные выгодные гражданам проекты — мое мнение.
_AB>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
_AB>Кто же с этим будет спорить-то? Только вот для протекционизма нужны ресурсы. А ТНК всячески будут против протекционизма и всякими способами противодействовать — санкции, подкуп, дискредитация, пропаганда и т.д. и т.п.
Это так и есть.
_AB>Они делали это тогда, когда это было возможно политически. Ты ещё Китай забыл, кстати. Для подавляющего большинства стран тот поезд безвозвратно ушёл. А для остающихся это означает противостояние с США, Англией и далее по списку, включая Китай... Т.е., как раз то, против чего ты выступаешь.
России безусловно нужно защищать свои экономические интересы, но к текущим конфликтам российских нефтяных олигархов с остальным миром экономические интересы россиян не имеют отношения. Экономическая политика США конечно определенную роль играет, но наша риторика не имеет сейчас смысла при таких заявлениях министира экономики:
Эти слова, которые я сейчас нашел относится к периоду Трампа, но и до этого заявления наших министров были за 'свободную международную торговлю' и против протекционизма.В заключение Орешкин перечислил четыре требования со стороны России к остальным членам организации. В частности, министр потребовал от Вашингтона прекратить нарушать установленные нормы свободной торговли («иначе Россия будет вводить ответные меры по принципам ВТО»), призвал обсудить вопрос злоупотребления оговорками о национальной безопасности, принять реальные меры по сохранению роли ВТО как медиатора в возникающих торговых спорах и вовлечению всех членов организации в ее работу.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/31/05/2018/5b1012959a79477974d0d025
lpd>>Есть мнение, и я его разделяю, что в значительной степени именно это мешает отстающим странам развивать промышленность.
_AB>Да? А не то, что рынки уже заняты, а с нуля выстроить современную конкурентноспособную промышленность большинству отстающих стран не даст недостаток ресурсов и противостояние более развитых стран?
_AB>Вот ссылки на сами программы, там есть и цифры выделяемые тоже.
_AB>https://minpromtorg.gov.ru/activities/state_programs/list/
_AB>http://government.ru/rugovclassifier/862/events/
_AB>http://gov.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm
Очень интересно. Здесь, например:
Это ~5 млрд $, можно прикинуть в масштабе страны, что при числе работающих 76 млн чел., это равносильно 70$ в год на каждого занятого. Думаю нам все-таки следует тратить на развитие производств более значительные суммы, и это в силах государства.Объемы бюджетных ассигнований государственной программы:
...
2019 год — 313312211,8 тыс. рублей;
Добавлю, что у нас также недостаточные импортные пошлины для защиты своих товаров от по большинству статей.
Здесь есть список этих пошлин: https://www.rusimpex.ru/ в разделе Таможня/Ставки ввозных пошлин
Там более менее заметные ставки только на несколько категорий промышленных товаров, например холодильников, производство которых в некотором обьеме действительно сохранилось.
Я это уже писал здесь, как и то что в 2019 пошлины на имномарки снизили в 2 раза
Т.е. меры для развития произвоств в масштабе страны весьма малы.
lpd>>Ну при том, что в экономике Германии при ВВП 4.3 трлн $ в год экспорт составляет 2 трлн $. Что говорит о важности его для экономики страны, и, следовательно, для доходов немцев.
_AB>И? Как это применимо к России-то?
При аналогичном развитии промышленности, можно легко посчитать в пропорции к населению, что мы получали бы ~4трлн $ в год экспорта. ОК, у нас сложнее территория и климат, пускай 3 трлн $ в экономику в год. Даже в масштабе страны это очень значительные деньги.
lpd>>Это вопрос экономический по большей части: проектирования, дизайна, маркетинга, сборки и т.п.
_AB>Деньги-то откуда брать? Особенно с учётом того, что протекционизм в США, Германии и далее по списку никто не отменял. Они как-то там смогли поделить рынки между друг другом, но конкурирующие российские товары будут всячески принижать и находить способы вообще не пускать на свои рынки по возможности.
Да, это сложно и затратно. Легче конечно россиянам иметь возможность на небольшие излишки покупать иногда айфоны. Но для того государство и нужно чтобы, возможно временно повысив налоги на неприоритетные статьи и сократив траты, целенаправленно вложить деньги в долгосрочные выгодные гражданам проекты — мое мнение.
Re[16]: Как Россия выглядит со стороны
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
_AB> Да? А не то, что рынки уже заняты, а с нуля выстроить современную конкурентноспособную промышленность большинству отстающих стран не даст недостаток ресурсов и противостояние более развитых стран?
Это так и есть, в том числе что я и пишу.
_AB>Кто же с этим будет спорить-то? Только вот для протекционизма нужны ресурсы. А ТНК всячески будут против протекционизма и всякими способами противодействовать — санкции, подкуп, дискредитация, пропаганда и т.д. и т.п.
Это так и есть.
_AB>Они делали это тогда, когда это было возможно политически. Ты ещё Китай забыл, кстати. Для подавляющего большинства стран тот поезд безвозвратно ушёл. А для остающихся это означает противостояние с США, Англией и далее по списку, включая Китай... Т.е., как раз то, против чего ты выступаешь.
России безусловно нужно защищать свои экономические интересы, но к текущим конфликтам российских нефтяных олигархов с остальным миром экономические интересы россиян не имеют отношения. Экономическая политика США конечно определенную роль играет, но наша риторика не имеет сейчас смысла при таких заявлениях министира экономики:
lpd>>Есть мнение, и я его разделяю, что в значительной степени именно это мешает отстающим странам развивать промышленность.
_AB>Да? А не то, что рынки уже заняты, а с нуля выстроить современную конкурентноспособную промышленность большинству отстающих стран не даст недостаток ресурсов и противостояние более развитых стран?
_AB>Вот ссылки на сами программы, там есть и цифры выделяемые тоже.
_AB>https://minpromtorg.gov.ru/activities/state_programs/list/
_AB>http://government.ru/rugovclassifier/862/events/
_AB>http://gov.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm
Очень интересно. Здесь, например:
Добавлю, что у нас также недостаточные импортные пошлины для защиты своих товаров от по большинству статей.
Здесь есть список этих пошлин: https://www.rusimpex.ru/ в разделе Таможня/Ставки ввозных пошлин
Там более менее заметные ставки только на несколько категорий промышленных товаров, например холодильников, производство которых в некотором обьеме действительно сохранилось.
Я это уже писал здесь, как и то что в 2019 пошлины на имномарки снизили в 2 раза
Т.е. меры для развития произвоств в масштабе страны весьма малы.
lpd>>Ну при том, что в экономике Германии при ВВП 4.3 трлн $ в год экспорт составляет 2 трлн $. Что говорит о важности его для экономики страны, и, следовательно, для доходов немцев.
_AB>И? Как это применимо к России-то?
При аналогичном развитии промышленности, можно легко посчитать в пропорции к населению, что мы получали бы ~4трлн $ в год экспорта. ОК, у нас сложнее территория и климат, пускай 3 трлн $ в экономику в год. Даже в масштабе страны это очень значительные деньги.
lpd>>Это вопрос экономический по большей части: проектирования, дизайна, маркетинга, сборки и т.п.
_AB>Деньги-то откуда брать? Особенно с учётом того, что протекционизм в США, Германии и далее по списку никто не отменял. Они как-то там смогли поделить рынки между друг другом, но конкурирующие российские товары будут всячески принижать и находить способы вообще не пускать на свои рынки по возможности.
Да, это сложно и затратно. Легче конечно россиянам иметь возможность на небольшие излишки покупать иногда айфоны. Но для того государство и нужно чтобы, возможно временно повысив налоги на неприоритетные статьи и сократив траты, целенаправленно вложить деньги в долгосрочные выгодные гражданам проекты — мое мнение.
_AB>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
_AB> Да? А не то, что рынки уже заняты, а с нуля выстроить современную конкурентноспособную промышленность большинству отстающих стран не даст недостаток ресурсов и противостояние более развитых стран?
Это так и есть, в том числе что я и пишу.
_AB>Кто же с этим будет спорить-то? Только вот для протекционизма нужны ресурсы. А ТНК всячески будут против протекционизма и всякими способами противодействовать — санкции, подкуп, дискредитация, пропаганда и т.д. и т.п.
Это так и есть.
_AB>Они делали это тогда, когда это было возможно политически. Ты ещё Китай забыл, кстати. Для подавляющего большинства стран тот поезд безвозвратно ушёл. А для остающихся это означает противостояние с США, Англией и далее по списку, включая Китай... Т.е., как раз то, против чего ты выступаешь.
России безусловно нужно защищать свои экономические интересы, но к текущим конфликтам российских нефтяных олигархов с остальным миром экономические интересы россиян не имеют отношения. Экономическая политика США конечно определенную роль играет, но наша риторика не имеет сейчас смысла при таких заявлениях министира экономики:
Эти слова, которые я сейчас нашел относится к периоду Трампа, но и до этого заявления наших министров были за 'свободную международную торговлю' и против протекционизма.В заключение Орешкин перечислил четыре требования со стороны России к остальным членам организации. В частности, министр потребовал от Вашингтона прекратить нарушать установленные нормы свободной торговли («иначе Россия будет вводить ответные меры по принципам ВТО»), призвал обсудить вопрос злоупотребления оговорками о национальной безопасности, принять реальные меры по сохранению роли ВТО как медиатора в возникающих торговых спорах и вовлечению всех членов организации в ее работу.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/31/05/2018/5b1012959a79477974d0d025
lpd>>Есть мнение, и я его разделяю, что в значительной степени именно это мешает отстающим странам развивать промышленность.
_AB>Да? А не то, что рынки уже заняты, а с нуля выстроить современную конкурентноспособную промышленность большинству отстающих стран не даст недостаток ресурсов и противостояние более развитых стран?
_AB>Вот ссылки на сами программы, там есть и цифры выделяемые тоже.
_AB>https://minpromtorg.gov.ru/activities/state_programs/list/
_AB>http://government.ru/rugovclassifier/862/events/
_AB>http://gov.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm
Очень интересно. Здесь, например:
Это ~5 млрд $, можно прикинуть в масштабе страны, что при числе работающих 76 млн чел., это равносильно 70$ в год на каждого занятого. Думаю нам все-таки следует тратить на развитие производств более значительные суммы, и это в силах государства.Объемы бюджетных ассигнований государственной программы:
...
2019 год — 313312211,8 тыс. рублей;
Добавлю, что у нас также недостаточные импортные пошлины для защиты своих товаров от по большинству статей.
Здесь есть список этих пошлин: https://www.rusimpex.ru/ в разделе Таможня/Ставки ввозных пошлин
Там более менее заметные ставки только на несколько категорий промышленных товаров, например холодильников, производство которых в некотором обьеме действительно сохранилось.
Я это уже писал здесь, как и то что в 2019 пошлины на имномарки снизили в 2 раза
Т.е. меры для развития произвоств в масштабе страны весьма малы.
lpd>>Ну при том, что в экономике Германии при ВВП 4.3 трлн $ в год экспорт составляет 2 трлн $. Что говорит о важности его для экономики страны, и, следовательно, для доходов немцев.
_AB>И? Как это применимо к России-то?
При аналогичном развитии промышленности, можно легко посчитать в пропорции к населению, что мы получали бы ~4трлн $ в год экспорта. ОК, у нас сложнее территория и климат, пускай 3 трлн $ в экономику в год. Даже в масштабе страны это очень значительные деньги.
lpd>>Это вопрос экономический по большей части: проектирования, дизайна, маркетинга, сборки и т.п.
_AB>Деньги-то откуда брать? Особенно с учётом того, что протекционизм в США, Германии и далее по списку никто не отменял. Они как-то там смогли поделить рынки между друг другом, но конкурирующие российские товары будут всячески принижать и находить способы вообще не пускать на свои рынки по возможности.
Да, это сложно и затратно. Легче конечно россиянам иметь возможность на небольшие излишки покупать иногда айфоны. Но для того государство и нужно чтобы, возможно временно повысив налоги на неприоритетные статьи и сократив траты, целенаправленно вложить деньги в долгосрочные выгодные гражданам проекты — мое мнение.