Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>>шароващики не правильно проходят валютный контроль. Они маниакально хотят 20200 и экспортный контракт, тогда как регистратор (ппг) это импорт услуги, а вовсе не экспорт

У меня есть контракт с fastspring-ом по коду 20200 в банке А. Я сам знаю, что это контракт не совсем точный в том смысле, что он не описывает, что я плачу FS комиссию.
У меня есть контракт с PayPro по коду 21500 в банке Б. Банк Б, попросил чтобы мы юзали именно этот код, потому что другие его клиенты работаю с PPG юзают его.
В таком противоречии и живем. Насколько понимаю несоответствие кода валютной операции это незначительный штраф. как несоответствие кода операции может повлиять на позицию налоговой по части необходимости ККТ — не понимаю. Но и не отрицаю, что может. NWP, поясните мысль плиз.


ЕМ>Это Вы почему-то упорно пытаетесь все запутать. Об оказании услуги имеет смысл говорить, когда отсутствуют другие сущности, перемещаемые в рамках правоотношений — товары, результаты работ или права. В правоотношениях с регистратором происходит прежде всего экспорт прав (лицензий) и импорт платы за переданные права. Оказание услуг по приему платежей, конвертации валют и всему остальному — сопутствующий, но не основной процесс.

ЕМ>Представьте, что к Вам обратился некто с просьбой продать ему, например, телевизор определенной марки. У Вас такого телевизора нет, поэтому Вы идете в магазин, покупаете телевизор, и продаете его человеку. Какую услугу Вы оказали магазину? Даже если Вы станете делать это на регулярной основе, и магазин даст Вам скидку, само по себе это не создаст между Вами и магазином правоотношений вроде поручительских, агентских или комиссионных.

я согласен, что год валютной операции 21500 не делает основную операцию импортной. Иначе бы получилось, что я инмпортирую услуги и получаю за это деньги. Но так же согласен с NWP, что 20200 это неверный код операции при работе с реселлером. НО по историческим причинам имею один правильный и один неправильный контракт. Причет неправильный контракт 20200 несколько лет назад проверяла налоговая и вопросов не было. Поэтому и не трогаем. как по мне 21500 более точный тип операции просто. а 20200 надо юзать тогда, когда вы делаете что-то, что потом продаете и им начинает владеть заказчик. Но что 21500, что 20200 это экспорт с позиции того куда идут деньги.


NWP>>Если у вас вк с кодом 21500, то тогда вас касса ИМХО не должна парить.

как я уже писал, не понимаю почему 21500 это хорошо и не подпадает под ККТ, а 20200 плохо и подпадает. Если я бы делал программы на заказ для компании из США то должен был бы указать именно 20200 и тут не о каком ККТ речи бы не шло по определению. Опять же мое ИМХО

NWP>>Ибо по документам вы ничего не продаете вовсе.

по договору я ничего и не продаю ни в случае 20200 ни в случае 21500. Договор с регистратором это основание для платежа и работы вообще, а код валютной операции это просто код. Его выбор и в том числе неправильный, при наличае договора это же не основание для начисления/неначисления. И для FS и для PGP у меня договор перепродажи с комиссией.

ЕМ>Мы и так ничего не продаем, ибо понятие купли-продажи в РФ юридически применяется только к вещам. Мы передаем права на результаты интеллектуальной деятельности, что и отражено в документах.

NWP>>Это все мое мнение, а вот мнение инспектора я как раз сейчас ожидаю.
Огромное вам спасибо и за Ваше мнение и за то, что подтвердили, что ФНС может поинтересоваться наличием ККТ. получается моя обеспокоенность имеет под собой основание.

ЕМ>Мнение инспектора может иметь значение исключительно в рамках Ваших с ним взаимоотношений.
Я как топик-стартер благодарен любому, что выразит и свое мнение и подкрепленное законом. как минимум NWP сказал, что вопрос про ККТ ему задавали и пока ничего не ответили. Я совершенно точно хочу узнать про такое хотябы для того, чтобы подтверить свою обеспокоенность вопросом.

И вам кстати спасибо тоже

ЕМ>Для остальных значение будут иметь только правоустанавливающие положения в ГК, НК, письмах Минфина и т.п.
Так вот и вопрос: где эти законы, положения и письма которые нам на все это ответят?


Пока я вижу такую схему:

1)и FS и PGP зарегистрированы в ФНС как плательщики НДС с граждан России. Эта табличка есть на сайте ФНС если нажать export в excel получаем весь список. наличие обоих радует, то-есть ФНС понимаю что это такое и получает налоги с граждан России. Мы не занимаемся с вами явной чернухой господа! Потому что по-моему обязанность ФНС это сбок налогов, а не сбор отчетом. Но это уже офтоп
2) Сегодня пришел ответ от PPG(какие молодцы однако. пинг между вопросом и ответом несколько часов и ответ на русском со ссылками на закон). суть ответа такая: ККТ должны делать компании не зарегистрированные в России. google/apple итд делают ККТ, потому что они в россии зарегистрированы.
3) Мы продаем через PPG/FS и они не зарегистрированы в России как компании и не делают ККТ. А мы не делаем ККТ, котому, что продаем через них и не знаем, кто у нас купил. Мы же реально этого не знаем. А они знают, потому что снимают с клиента 20% НДС.

Получается странная ситуация по-моему. Мы имеем права продавать через FS/PPG. Они нам не сообщают откуда клиента(и слава богу), сами ККТ не делают потому что не должны по закону, но при этому снимают с клиентов из РФ НДС и пересылают его ФНС. А NWP уже спрашивали за это и видимо не его одного.
Кстати, NWP, а не поделитесь ли о запросе некоторой информацией:
— когда пришел? сколько месяцев назад.
— в какой форме? я имею ввиде это в рамках камеральной проверки или чего?
— Я вот ООО и мне не приходило такого. Если пришло вам может вы ИП?
— как был поставлен вопрос. Я имею ввиду этот вопрос был частью проверки вашего контракта с PPG или просто запрос типа: а почему нет ККТ ? Как они вообще поняли что он вам нужен и на что ссылались.

Когда вы в ответе налоговой сказали, что ничего не продаете в россии, что вы имели ввиду? Ведь любой может купить ваш продукт через PPG. Да, продалите его не вы а реселлер, и вы не будете знать что его продали в Россию, но реселлер это знает и удерживает НДС. Вы этого не знаете, но не не предотвращаете такую покупки и не пишете, что граждане РФ- не покупайте. Это такой скользкий момент и очень важный для вопроса о применение ККТ.

Получается станность:
1)если шароварщик из США продает клиенту из России свою софту, регистратор возьмет с клиента НДС и заплатит в ФНС. слать при этом ККТ он не будет.
2)если продавец достаточно большой, чтобы его вынудили создать в России дочку продает свою программу/услугу/контент он уже платит ККТ
3)если шароварщик из России продает клиенту из России свою софту через российский cloudpayments, ККТ будет.
4)если шароварщик из России продает клиенту из России свою софту через PPG, который не зарегистрирован в России как компания ККТ не будет.

и я только боюсь, что в четвертом случае крайним может остаться как всегда "шароварщик из России"