Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Меня сильно смущает вопрос о детерминизме в КМ. Вроде бы если мы знаем полную волновую системы, мы можем рассчитать какой она станет в любой момент будущего (аналогично демону Лапласа в классической физике). Из этого следует, что если мы имеем измерительный прибор и измеряемый объект, то зная полную волновую функцию и того и другого, мы можем точно рассчитать, какое значение выдаст прибор при измерении. Или не так? Я задавал этот вопрос на другом форуме и ответ (какой-то детерминизм возможен только в многомировой интерпретации) мне непонятен.

Если мы выкидываем коллапс волновой ф-ии и считаем, что все ВФ все время эволюционируют унитарно по уравнению Шрёдингера, то, действительно, зная ВФ объекта и прибора (и окружения, если они не изолированы полностью), мы можем вычислить волновую функцию прибора после измерения. Но это все еще будет ВФ, суперпозиция. Если прибор измеряет спин вдоль заданного направления, его волновая функция будет вроде a*прибор_показал_вверх + b*прибор_показал_вниз. Мы будем точно знать a и b, но это не даст нам предсказания, какой же из вариантов мы увидим своими глазами.
Отсюда одни делают вид, что в какой-то момент волновая функция должна коллапсировать, какая-то из веток должна исчезнуть, а коэффициент a или b должен стать единицей (этот процесс уже не подчинается ур. Шрёдингера).
Другие же говорят, что коллапса нет, и прибор действительно будет в суперпозиции двух ветвей, но и наблюдатель тоже, потому каждый наблюдатель увидит одну из ветвей. Но предсказать какую именно я увижу нельзя, т.к. неизвестно в какой из ветвей этот "я" сейчас.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Меня сильно смущает вопрос о детерминизме в КМ. Вроде бы если мы знаем полную волновую системы, мы можем рассчитать какой она станет в любой момент будущего (аналогично демону Лапласа в классической физике). Из этого следует, что если мы имеем измерительный прибор и измеряемый объект, то зная полную волновую функцию и того и другого, мы можем точно рассчитать, какое значение выдаст прибор при измерении. Или не так? Я задавал этот вопрос на другом форуме и ответ (какой-то детерминизм возможен только в многомировой интерпретации) мне непонятен.

Если мы выкидываем коллапс волновой ф-ии и считаем, что все ВФ все время эволюционируют унитарно по уравнению Шрёдингера, то, действительно, зная ВФ объекта и прибора (и окружения, если они не изолированы полностью), мы можем вычислить волновую функцию прибора после измерения. Но это все еще будет ВФ, суперпозиция. Если прибор измеряет спин вдоль заданного направления, его волновая функция будет вроде a*прибор_показал_вверх + b*прибор_показал_вниз. Мы будем точно знать a и b, но это не даст нам предсказания, какой же из вариантов мы увидим своими глазами.
Отсюда одни делают вывод, что в какой-то момент волновая функция должна коллапсировать, какая-то из веток должна исчезнуть, а коэффициент a или b должен стать единицей (этот процесс уже не подчинается ур. Шрёдингера).
Другие же говорят, что коллапса нет, и прибор действительно будет в суперпозиции двух ветвей, но и наблюдатель тоже, потому каждый наблюдатель увидит одну из ветвей. Но предсказать какую именно я увижу нельзя, т.к. неизвестно в какой из ветвей этот "я" сейчас.