Здравствуйте, Gt_, Вы писали:

I>>Я не много про другое говорю. Если что по вотерфалу можно тоже работать итерационно, я так работал в одной российской конторе, ну только итерация была длинее двух недель, у нас два месяца была. На моем проекте даже презентации были в конце каждого цикла для начальников нашей конторы и представителей заказчика.

Gt_>в том то и дело, что то уже не вотерфол, а нечто ближе к идеологии аджайла.

Если по итогам каждого цикла проект не надо было внедрять в продакшн, то аджайл здесь даже рядом не ходил.

Gt_> заказчику то вы показывали не похвастать, а что бы вовремя получить фидбек и сменить план разработок.

Оно, конечно, да. Но фидбек бывает разный:

Вариант 1

Исполнитель: Итак, вы хотите заказать у нас строительство здания. Давайте обсудим подробности.
Заказчик: Мне нужен двухэтажный дом из пеноблоков с утепленной мансардой.
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Мы выровняли участок и залили фундамент, хотите проконтролировать?
Заказчик: Да, конечно. Хм... Отличный фундамент, принято!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Мы положили стены и перекрытия, вас всё устраивает, можем приступать к мансарде и кровле?
Заказчик: Нет, простите... Я подумал и решил, что на втором этаже мне нужно не окно, а балкон. Вы можете переделать эту стену?
Исполнитель: Нет проблем, нам нужно неделю и N рублей денег.
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Балкон и мансарда готовы. Чем крышу будем крыть — профлистом или черепицей?
Заказчик: А чем, по-вашему, лучше?
Исполнитель: Вот преимущества профлиста, вот смета. Вот то же самое по черепице. Выбирайте.
Заказчик: Выбираю профлист.
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Здание готово! Вас все устраивает, можно приступать к прокладке коммуникаций и отделке?
Заказчик: Да, давайте! Не терпится уже поскорее въехать!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Мы закончили, проверяйте все и можете вселяться.
Заказчик: Ура, наконец-то!!! Кстати, меня тут осенило: а что если под зданием вырыть подземный гараж?
Исполнитель: Нет, извините, мы на такое не подпишемся — конструкция здания такого не предполагает, это будет опасно и потребует кучу дополнительных работ.
Заказчик: Но я купил машину, мне нужен гараж...
Исполнитель: Что ж, можем предложить вам построить его отдельно рядом с зданием, а проход закрыть от дождя навесом из поликарбоната.
Заказчик: Эх... Ну ладно, пусть так... Главное — это ведь новый дом, а он у меня теперь есть! Если надумаю строить новый — буду сразу проектировать с подземным машиноместом, а пока и так сойдет.

Вариант 2

Исполнитель: Итак, вы хотите заказать у нас строительство здания. Отлично! Давайте подпишем контракт, и через месяц мы предоставим вам первую версию!
Заказчик: Через месяц — дом?! И я даже смогу в нем жить? Но остальные компании за это время обещают только фундамент!
Исполнитель: Мы работаем по новой технологии HIOM, что значит House In One Month, она позволяет построить первую версию дома именно за месяц, а потом неограниченно улучшать его в соответствии с вашими пожеланиями. И главное — вы сможете уже через месяц в него вселиться, нам это совершенно не помешает!
Заказчик: Восхитительно, скорее начинайте!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Вот первая версия вашего дома, принимайте!
Заказчик: Эм-м-м... Но это же вигвам?!
Исполнитель: Именно так! Вигвам — это наш типовой дом на одну семью, построенный по экологичной технологии HIOM, предполагающей строительство дома всего за месяц!
Заказчик: Но слушайте, в нем же будет холодно и темно зимой... Мне нужен дом с теплыми стенами и отоплением...
Исполнитель: Не беда, мы ведь уже говорили — технология HIOM позволяет неограниченно модифицировать любое готовое здание. Приходите через месяц!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Итак, вот новая версия вашего дома — с электричеством и отоплением!
Заказчик: Но позвольте... Вы сделали электропроводку без контура заземления, а в качестве отопительного прибора у вас буржуйка. И... кажется само строение не изменилось — это по прежнему тот же шалаш, только обложенный снаружи минватой для утепления? Как мы можем сюда вселиться?
Исполнитель: Запросто — сейчас ведь июль, и вам пока еще не нужно отопление! Смело вселяйтесь и живите, а мы пока построим вокруг капитальное здание! Наша технология HIOM позволяет нам сделать это так, что вы и ваша семья нам совершенно не помешаете!
--- прошел месяц ---
Заказчик: Да-да, я уже слышал, что наш вигвам мешал вам при укладке полов, и поэтому его понадобилось срочно закопать под новым зданием. Но неужели нельзя было нас об этом хотя бы предупредить, прежде чем крушить его в пять утра бульдозером? Мы же уже вселились и были внутри, вам об этом отлично известно!
Исполнитель: Конечно известно, точно как и то, что ваша семья никак не помешала нашему бульдозеру.
Заказчик: Но он разбил наш телевизор и раздавил собаку!
Исполнитель: Что ж, спишем это на непрофессионализм бульдозериста — мы вычтем сумму из его зарплаты. Давайте лучше сосредоточимся на новом здании.
Заказчик: Да! Здание! Это же не дом, это сарай! Стены толщиной в одну доску, обитые внутри тонким утеплителем — и это в Сибири-то! А в качестве отопления опять все та же буржуйка!
Исполнитель: Знаете, это ведь типовой HIOM-проект, причем зарубежный — более пяти тысяч подобных HIOM-домов уже много лет успешно эксплуатируются в штате Флорида и северной Австралии. Впрочем, если вы хотите — мы готовы принять ваш фидбек, ведь технология HIOM позволяет сделать в течение месяца любые изменения
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Итак, все как вы хотели — стены из пеноблока, два этажа с мансардой, крыша из профлиста
Заказчик: Ребята, я устал... Нет, правда, сколько можно? Стены из пеноблока, уложенного без раствора, второй этаж без окон, профлист на кровлю прибит гвоздями, которые торчат внутрь мансарды. К отоплению еще даже не приступали, наша семья по-прежнему живет в подвале с буржуйкой.
Исполнитель: Модульные стены — это одна из самых эффективных фич HIOM-технологии! Именно благодаря тому, что они сложены без раствора, мы и сможем сделать окна второго этажа в любом месте, в каком вы только пожелаете! Про отопление также можете не сомневаться — первая версия "русская печь" будет готова уже к концу текущей итерации, и вы несомненно сможете как угодно изменить ее в будущем. Кстати, как вы хотите решить проблему гвоздей в мансарде — нам лучше загнуть их молотком или отпилить болгаркой? Да-да, не сомневайтесь — мы можем сделать это за месяц, разумеется — по нашей-то совершенной HIOM-технологии!
--- прошел месяц ---
Заказчик: Да вашу мать...
Исполнитель: Не беда, наша технология HIOM позволяет...
--- прошел месяц ---
--- прошел месяц ---
--- прошел месяц ---

Здравствуйте, Gt_, Вы писали:

I>>Я не много про другое говорю. Если что по вотерфалу можно тоже работать итерационно, я так работал в одной российской конторе, ну только итерация была длинее двух недель, у нас два месяца была. На моем проекте даже презентации были в конце каждого цикла для начальников нашей конторы и представителей заказчика.

Gt_>в том то и дело, что то уже не вотерфол, а нечто ближе к идеологии аджайла.

Если по итогам каждого цикла проект не надо было внедрять в продакшн, то аджайл здесь даже рядом не ходил.

Gt_> заказчику то вы показывали не похвастать, а что бы вовремя получить фидбек и сменить план разработок.

Оно, конечно, да. Но фидбек бывает разный:

Вариант 1

Исполнитель: Итак, вы хотите заказать у нас строительство здания. Давайте обсудим подробности.
Заказчик: Мне нужен двухэтажный дом из пеноблоков с утепленной мансардой.
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Мы выровняли участок и залили фундамент, хотите проконтролировать?
Заказчик: Да, конечно. Хм... Отличный фундамент, принято!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Мы положили стены и перекрытия, вас всё устраивает, можем приступать к мансарде и кровле?
Заказчик: Нет, простите... Я подумал и решил, что на втором этаже мне нужно не окно, а балкон. Вы можете переделать эту стену?
Исполнитель: Нет проблем, нам нужно неделю и N рублей денег.
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Балкон и мансарда готовы. Чем крышу будем крыть — профлистом или черепицей?
Заказчик: А чем, по-вашему, лучше?
Исполнитель: Вот преимущества профлиста, вот смета. Вот то же самое по черепице. Выбирайте.
Заказчик: Выбираю профлист.
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Здание готово! Вас все устраивает, можно приступать к прокладке коммуникаций и отделке?
Заказчик: Да, давайте! Не терпится уже поскорее въехать!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Мы закончили, проверяйте все и можете вселяться.
Заказчик: Ура, наконец-то!!! Кстати, меня тут осенило: а что если под зданием вырыть подземный гараж?
Исполнитель: Нет, извините, мы на такое не подпишемся — конструкция здания такого не предполагает, это будет опасно и потребует кучу дополнительных работ.
Заказчик: Но я купил машину, мне нужен гараж...
Исполнитель: Что ж, можем предложить вам построить его отдельно рядом с зданием, а проход закрыть от дождя навесом из поликарбоната.
Заказчик: Эх... Ну ладно, пусть так... Главное — это ведь новый дом, а он у меня теперь есть! Если надумаю строить новый — буду сразу проектировать с подземным машиноместом, а пока и так сойдет.

Вариант 2

Исполнитель: Итак, вы хотите заказать у нас строительство здания. Отлично! Давайте подпишем контракт, и через месяц мы предоставим вам первую версию!
Заказчик: Через месяц — дом?! И я даже смогу в нем жить? Но остальные компании за это время обещают только фундамент!
Исполнитель: Мы работаем по новой технологии HIOM, что значит House In One Month, она позволяет построить первую версию дома именно за месяц, а потом неограниченно улучшать его в соответствии с вашими пожеланиями. И главное — вы сможете уже через месяц в него вселиться, нам это совершенно не помешает!
Заказчик: Восхитительно, скорее начинайте!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Вот первая версия вашего дома, принимайте!
Заказчик: Эм-м-м... Но это же вигвам?!
Исполнитель: Именно так! Вигвам — это наш типовой дом на одну семью, построенный по экологичной технологии HIOM, предполагающей строительство дома всего за месяц!
Заказчик: Но слушайте, в нем же будет холодно и темно зимой... Мне нужен дом с теплыми стенами и отоплением...
Исполнитель: Не беда, мы ведь уже говорили — технология HIOM позволяет неограниченно модифицировать любое готовое здание. Приходите через месяц!
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Итак, вот новая версия вашего дома — с электричеством и отоплением!
Заказчик: Но позвольте... Вы сделали электропроводку без контура заземления, а в качестве отопительного прибора у вас буржуйка. И... кажется само строение не изменилось — это по прежнему тот же шалаш, только обложенный снаружи минватой для утепления? Как мы можем сюда вселиться?
Исполнитель: Запросто — сейчас ведь июль, и вам пока еще не нужно отопление! Смело вселяйтесь и живите, а мы пока построим вокруг капитальное здание! Наша технология HIOM позволяет нам сделать это так, что вы и ваша семья нам совершенно не помешаете!
--- прошел месяц ---
Заказчик: Да-да, я уже слышал, что наш вигвам мешал вам при укладке полов, и поэтому его понадобилось срочно закопать под новым зданием. Но неужели нельзя было нас об этом хотя бы предупредить, прежде чем крушить его в пять утра бульдозером? Мы же уже вселились и были внутри, вам об этом отлично известно!
Исполнитель: Конечно известно, точно как и то, что ваша семья никак не помешала нашему бульдозеру.
Заказчик: Но он разбил наш телевизор и раздавил собаку!
Исполнитель: Что ж, спишем это на непрофессионализм бульдозериста — мы вычтем сумму из его зарплаты. Давайте лучше сосредоточимся на новом здании.
Заказчик: Да! Здание! Это же не дом, это сарай! Стены толщиной в одну доску, обитые внутри тонким утеплителем — и это в Сибири-то! А в качестве отопления опять все та же буржуйка!
Исполнитель: Знаете, это ведь типовой HIOM-проект, причем зарубежный — более пяти тысяч подобных HIOM-домов уже много лет успешно эксплуатируются в штате Флорида и северной Австралии. Впрочем, если вы хотите — мы готовы принять ваш фидбек, ведь технология HIOM позволяет сделать в течение месяца любые изменения
--- прошел месяц ---
Исполнитель: Итак, все как вы хотели — стены из пеноблока, два этажа с мансардой, крыша из профлиста
Заказчик: Ребята, я устал... Нет, правда, сколько можно? Стены из пеноблока, уложенного без раствора, второй этаж без окон, профлист на кровлю прибит гвоздями, которые торчат внутрь мансарды. К отоплению еще даже не приступали, наша семья по-прежнему живет в подвале с буржуйкой.
Исполнитель: Модульные стены — это одна из самых эффективных фич HIOM-технологии! Именно благодаря тому, что они сложены без раствора, мы и сможем сделать окна второго этажа в любом месте, в каком вы только пожелаете! Про отопление также можете не сомневаться — первая версия "русская печь" будет готова уже к концу текущей итерации, и вы несомненно сможете как угодно изменить ее в будущем. Кстати, как вы хотите решить проблему гвоздей в мансарде — нам лучше загнуть их молотком или отпилить болгаркой? Да-да, не сомневайтесь — мы можем сделать это за месяц, разумеется — по нашей-то совершенной HIOM-технологии!
--- прошел месяц ---
Заказчик: Да вашу мать... Где фундамент?! Куда вы дели фундамент?!!
Исполнитель: Просто он оказался слегка несовместимым с нынешней версией вашего дома. Не беда, технология HIOM позволяет всего за один месяц...
--- прошел месяц ---
--- прошел месяц ---
--- прошел месяц ---