Информация об изменениях

Сообщение Re[4]: Технологические практики Software Engineering от 19.03.2021 2:40

Изменено 19.03.2021 2:45 Министр Промышленности

Re[4]: Технологические практики Software Engineering
МП>>я про нежность ничего не писал, это грубое сходство, поверхностное
G>А по-моему, большая часть твоего поста была про нежность.

на этом главное не зацикливаться
суровее меня классом едва ли есть вообще программисты
я могу работать из любого подвала, под ногами будет хлюпать вода, а я — разрабатывать
(косвенно можно это выявить тут
Автор: SaprXM
Дата: 30.07.18
)


МП>>тонкий инструмент нужно беречь и обеспечивать подходящий режим работы

G>Беречь — это как?

я написал в исходном сообщении — беречь от ненужных переживаний
в частности — что подумают другие, начальник, какие срочные вопросы возникают,
как всё же решить отложенную задачу, занимаясь новой


G>Мозг — отнюдь не хрупкий инструмент. Из органов он часто умирает последним.


тем не менее
будешь перенапрягать поясницу — сорвёшь позвонки
будешь перенапрягать мозг — тоже так или иначе получишь травму


G>Мы же не расматриваем случаи органических нарушений (и неорганических типа топора или кирпича).

G>Насчет "подходящего режима" есть кое-что очевидное. Часто неадекватно жесткий режим свидетельствует о загнивании конторы и беспомощности руководства. Часто, но не всегда.

я недавно видел когда это было вызвано обилием дармовых денег и невменяемостью руководства


МП>>Часто, но не всегда.


думаю всё же всегда, про шарашки отвечу ниже


G>На ситуацию можно смотреть с 2 сторон.

G>Со стороны высокого менеджмента. Зависит, конечно, от личных целей этого менеджмента. Будем для простоты считать, что цель — это высокие урожаи и надои с поголовья разработчиков. А как этого достичь? Создать тепличные условия? Есть девелоперы, которых надо поменьше теребить, и тогда они будут фонтанировать результатом.

G>Но есть и ленивые негодяи.


значит есть и тупые ублюдки, которые их наняли


G>Вспомни сталинские шарашки через которые прошло множество выдающихся умов. Думаю, условия там были строго противополжны твоей мечте (да и моей, честно говоря). Но люди мыслили, развивались, решали задачи. Тут есть, о чем порассуждать на контрастах.


Сталинский СССР победил в общем правдой, а не шарашками
народ чувствовал что должно, и что стараться правильно, даже уже находясь в шарашке
ну и там кстати не работали именно программисты


G>Посмотрим со стороны девелопера. Вот ты чего хочешь?

G>Ждать, пока возикнут комфортные условия?

лично я просто, устраиваясь, смотрю чтобы не возникали вопиюще некомфортные, влекущие контрпроизводительность, условия
но тему же универсалистски поднял, а не о личном комфорте


G>А почему бы натренировать мозг и прочее, чтобы голова достаточно быстро и точно работала в неидеальной среде (в реальной реальности), не теряла контексты.

G>Чтобы паяльник из твоего образного примера из-за пустяков не обвисал, и жидкий припой не проливался на одеяло в неподходящий момент.

мм... демонстрируете полное непонимание природы явления
вы ведь не программист сейчас?
мозг у разработчиков какой есть (и уверен — у опытных он точно натренирован как надо), а при прочных равных он будет работать лучше без отвлечений и сбитий контекстов


G>Все эти горячо обсуждаемые стрессы, выгорания, депрессии с прокрастинациями — нормальные моменты жизни, толчки к развитию. В них задействован отнюдь не только мозг. Для того, чтобы выходить из таких ситуаций, может требоваться напрячь или даже перенапрячь разные органы, иногда и мозг.


это пустая демагогия
депрессия, психическое истощение и прочее имеют в общем виде довольно точные причины, местами хорошо изученные
есть частности, о них нет смысла рассуждать в общем
так вот не способствуйте своему выгоранию по типовым сценариям


G>А ты говоришь, мозг надо беречь. Зачем? Чтобы к старости получить дряблое несчастливое тело с Альцгеймером в башне?


я разумеется не писал, что нужно беречь его от всяких нагрузок


G>Человек — слишком сложная система, у него мозг связан с левой пяткой. Траблы мозгов могут быть следствием чего угодно. Такие разговоры — баловство, в общем-то.


я не утверждал, что все психические расстройства — от программирования
но ещё в начале века от советских докторов слышал экспертные заключения, что "среди программистов очень много психически больных" — это профессиональная болезнь
Re[4]: Технологические практики Software Engineering
МП>>я про нежность ничего не писал, это грубое сходство, поверхностное
G>А по-моему, большая часть твоего поста была про нежность.

на этом главное не зацикливаться
суровее меня классом едва ли есть вообще программисты
я могу работать из любого подвала, под ногами будет хлюпать вода, а я — разрабатывать
(косвенно можно это выявить тут
Автор: SaprXM
Дата: 30.07.18
)


МП>>тонкий инструмент нужно беречь и обеспечивать подходящий режим работы

G>Беречь — это как?

я написал в исходном сообщении — беречь от ненужных переживаний
в частности — что подумают другие, начальник, какие срочные вопросы возникают,
как всё же решить отложенную задачу, занимаясь новой


G>Мозг — отнюдь не хрупкий инструмент. Из органов он часто умирает последним.


тем не менее
будешь перенапрягать поясницу — сорвёшь позвонки
будешь перенапрягать мозг — тоже так или иначе получишь травму


G>Мы же не расматриваем случаи органических нарушений (и неорганических типа топора или кирпича).

G>Насчет "подходящего режима" есть кое-что очевидное. Часто неадекватно жесткий режим свидетельствует о загнивании конторы и беспомощности руководства. Часто, но не всегда.

я недавно видел когда это было вызвано обилием дармовых денег и невменяемостью, самодурством руководства


МП>>Часто, но не всегда.


думаю всё же всегда, про шарашки отвечу ниже


G>На ситуацию можно смотреть с 2 сторон.

G>Со стороны высокого менеджмента. Зависит, конечно, от личных целей этого менеджмента. Будем для простоты считать, что цель — это высокие урожаи и надои с поголовья разработчиков. А как этого достичь? Создать тепличные условия? Есть девелоперы, которых надо поменьше теребить, и тогда они будут фонтанировать результатом.

G>Но есть и ленивые негодяи.


значит есть и тупые ублюдки, которые их наняли


G>Вспомни сталинские шарашки через которые прошло множество выдающихся умов. Думаю, условия там были строго противополжны твоей мечте (да и моей, честно говоря). Но люди мыслили, развивались, решали задачи. Тут есть, о чем порассуждать на контрастах.


Сталинский СССР победил в общем правдой, а не шарашками
народ чувствовал что должно, и что стараться правильно, даже уже находясь в шарашке
ну и там кстати не работали именно программисты


G>Посмотрим со стороны девелопера. Вот ты чего хочешь?

G>Ждать, пока возикнут комфортные условия?

лично я просто, устраиваясь, смотрю чтобы не возникали вопиюще некомфортные, влекущие контрпроизводительность, условия
но тему же универсалистски поднял, а не о личном комфорте


G>А почему бы натренировать мозг и прочее, чтобы голова достаточно быстро и точно работала в неидеальной среде (в реальной реальности), не теряла контексты.

G>Чтобы паяльник из твоего образного примера из-за пустяков не обвисал, и жидкий припой не проливался на одеяло в неподходящий момент.

мм... демонстрируете полное непонимание природы явления
вы ведь не программист сейчас?
мозг у разработчиков какой есть (и уверен — у опытных он точно натренирован как надо), а при прочных равных он будет работать лучше без отвлечений и сбитий контекстов


G>Все эти горячо обсуждаемые стрессы, выгорания, депрессии с прокрастинациями — нормальные моменты жизни, толчки к развитию. В них задействован отнюдь не только мозг. Для того, чтобы выходить из таких ситуаций, может требоваться напрячь или даже перенапрячь разные органы, иногда и мозг.


это пустая демагогия
депрессия, психическое истощение и прочее имеют в общем виде довольно точные причины, местами хорошо изученные
есть частности, о них нет смысла рассуждать в общем
так вот не способствуйте своему выгоранию по типовым сценариям


G>А ты говоришь, мозг надо беречь. Зачем? Чтобы к старости получить дряблое несчастливое тело с Альцгеймером в башне?


я разумеется не писал, что нужно беречь его от всяких нагрузок


G>Человек — слишком сложная система, у него мозг связан с левой пяткой. Траблы мозгов могут быть следствием чего угодно. Такие разговоры — баловство, в общем-то.


я не утверждал, что все психические расстройства — от программирования
но ещё в начале века от советских докторов слышал экспертные заключения, что "среди программистов очень много психически больных" — это профессиональная болезнь